15 марта 2023 г., 22:33

674

Обсуждение романа Агаты Кристи "Зло под солнцем"

71 понравилось 62 комментария 0 добавить в избранное

Очередной детективный роман Агаты Кристи из серии про сыщика Эркюля Пуаро - «Зло под солнцем» (англ. Evil Under the Sun) — впервые был опубликован в июне 1941 года издательством Collins Crime Club в Великобритании.

В биографической книге Лоры Томпсон, посвященной жизни и творчеству Королевы детективов, приводятся любопытные факты о возможной истории создания этого увлекательного романа. Так, по мнению Томпсон, образ главной героини-жертвы (Арлены Маршалл) был задуман писательницей задолго до момента создания этого произведения. В 1909 году юная 19-летняя Агата написала свой первый роман - "Снег над пустыней" ("комедия нравов", "абсолютно житейская история"), героиней которого стала некая Розамунда. И у нее к тому же был реальный прототип! Вот как об этом повествует нам Томпсон:

"Агата наблюдала в Каире прототип этой девушки, которая каждый вечер после танцев ужинала в обществе одних и тех же двух мужчин, сидя между ними и помыкая ими как рабами. «Когда-нибудь ей все же придется сделать выбор между ними», — услышала как-то Агата... и это послужило для Агаты толчком к написанию романа и созданию образа Розамунды, а также навело на мысль, которую она будет развивать потом всю жизнь.

То, как Розамунда заставляет двух своих поклонников проявить себя с худшей стороны, станет впоследствии повторяющимся мотивом многих ее детективных романов. В Розамунде она начала прозревать то, что проявится потом, например, в Арлене Маршалл из «Зла под солнцем» или Валентине Чантри из «Родосского треугольника». Эти женщины не могут существовать без мужского поклонения. По этой причине их находят опасными. Интуиция подсказывала Агате, что на самом деле такие женщины сами уязвимы: они скорее добыча, чем хищники. В Розамунде — которая к концу романа оказывается обреченной, эдакой femme fatale, роковой женщиной, которую должны убить, — исток убеждения, на котором зиждутся детективные сочинения Агаты: характер предопределяет судьбу жертвы. Именно это всегда интересовало ее: суть человеческой натуры в чистом виде, сосредоточенная в акте убийства".

Справедливо отмечает исследовательница и другие аспекты, касающиеся данного творения Агаты Кристи, причислив его к тем, "которые под внешним мастерством обнаруживают необычайную глубину"

Интересно сказано и о непосредственном процессе работы над книгой: "Некоторые книги писались легко... То же можно сказать о романе «Зло под солнцем»... сюжет которого Агата выписала уже в наброске, потом перемешала события, насытив его сложными ходами, но в конце концов вернулась к первоначальному варианту. Так она поступала часто. Ее заряженный незаурядной энергией ум было нелегко удовлетворить: как будет лучше? Так?"

А чем вам понравился и запомнился очередной детектив с Эркюлем Пуаро? Увлекательно ли было читать о данном расследовании? Удалось ли самостоятельно вычислить преступников? Был ли неожиданным финал книги?

Делитесь мнениями и оценками, ссылки на рецензии приветствуются)

В группу Ситтафорд Все обсуждения группы
71 понравилось 0 добавить в избранное

Комментарии 62

Оооо мне книга очень понравилась! Обожаю Агату Кристи за то, что редко угадываю, кто же у нас злодей.

С самого начала подозревала священника, он казался самым подозрительным. Да, по сути, вся пёстрая компания казалась подозрительной.

Развязка порадовала! Закрутили, так закрутили!


Даже рецензию когда-то писала.

IrinaEireen, Спасибо за комментарий и ссылку на рецензию)

С самого начала подозревала священника, он казался самым подозрительным. Да, по сути, вся пёстрая компания казалась подозрительной.

Точно, тоже думала на священника (фанатики, они такие непредсказуемые), да и на всех остальных мужчин - и мужа, и любовника, и подозрительного майора...

редко угадываю, кто же у нас злодей.

Умеет Агата Кристи так запутать читателя, что подозревать начинаешь всех)

Anastasia246, Да, заметила, что у автора есть такое)))) подсунуть нам кого-то, кто вызывает больше всех подозрений, а убийца по факту привлекает меньше всего внимания)

IrinaEireen, Я тоже священника подозревала)) Наверное на это и был расчет)

Oblachnost, Да, так он и смотрится очень подозрительно: фанатик ведь на все может пойти!

Этот роман создавался, пожалуй, в самый тяжелый для англичан момент Новейшей истории, когда их страна внезапно оказалась один на один со считавшейся непобедимой фашистской Германией… В это время «королева детектива» поступила таким по-человечески понятным образом: попыталась отвлечься от кошмарной реальности и вспомнить о том, что ей всегда нравилось в мирной жизни – об отдыхе на морском курорте. А для облегчения написания новой книги, было, как видно, решено воспользоваться некоторыми сюжетными наработками из более раннего «Родосского треугольника».
В этом романе я смог угадать убийцу, хотя его мотив мне, по большому счёту, остаётся не до конца понятным и по сей день. (И да, священник у меня не вызвал подозрений, хотя бы потому, что Агата, как известно, всю жизнь была верующим человеком и никогда подобных ему лиц в качестве преступников не выводила – лидер тоталитарной секты в «Стаде Гериона» не в счёт...)
В целом «Зло под солнцем» понравилось мне меньше, чем предыдущий по времени выхода «Печальный кипарис». На то были некоторые причины и, наверное, не последняя из них заключается в том, что мне в принципе не нравятся убийства молодых и красивых женщин…
Обо всем этом (и о некотором другом) более подробно можно почитать в моей рецензии: https://www.livelib.ru/review/3143101-zlo-pod-solntsem-agata-kristi .

Колесов Александр, А разве в "Печальном кипариса" не убили молодую и красивую Мэри? )

Mary-June, Мэри там была все-таки не главной героиней. Вот если бы Элинор вначале повесили, а потом установили ее невиновность, то это радикально поменяло бы мое отношение к книге.

Колесов Александр, Люблю Ваши познавательные комментарии и спасибо за рецензию)

В этом романе я смог угадать убийцу, хотя его мотив мне, по большому счёту, остаётся не до конца понятным и по сей день.

У меня что-то похожее произошло с этим романом: личность угадать удалось, мотивы - нет (но у меня также случилось и с "Печальным кипарисом").

И да, священник у меня не вызвал подозрений, хотя бы потому, что Агата, как известно, всю жизнь была верующим человеком и никогда подобных ему лиц в качестве преступников не выводила – лидер тоталитарной секты в «Стаде Гериона» не в счёт...

Любопытно. Давно пора мне перечитать ее "Автобиографию") А я подозревала, еще как. Вера Агаты Кристи не помешала ей вывести священника фанатиком...

В целом «Зло под солнцем» понравилось мне меньше, чем предыдущий по времени выхода «Печальный кипарис». На то были некоторые причины и, наверное, не последняя из них заключается в том, что мне в принципе не нравятся убийства молодых и красивых женщин…

Мне тоже не нравятся, но роман великолепный, согласитесь? Они чем-то похожи, эти два романа.

Anastasia246, Спасибо, мне тоже всегда нравятся Ваши комментарии и рецензии.

Anastasia246,

Они чем-то похожи, эти два романа

Похожи в том, что и Элинор в "Кипарисе", и Линда в "Зле" считали себя виновными в убийстве, которого не совершали, и их пришлось переубеждать в обратном почти одними и теми же словами.

Утро доброе! Когда я читала этот роман в первый раз, то больше всего запомнила падчерицу с ее куклой вуду. Подростка я не подозревала в убийстве, слишком подозрительно она себя вела. Но у нее-то мотив был. Я согласна с Александром, что мотив у настоящего убийцы не до конца понятен. А дама, имитирующая головокружения, была подозрительна с самого начала, хотя "проверка", которую устроил ей Пуаро, не может считаться вполне достоверной. В этом романе я определенно считала, что убил кто-то из мужчин, а дама с головокружением его пособница. Но я редко делаю умственные усилия, чтобы заранее угадать убийцу, мне больше интересны у Агаты Кристи характеры, которые она изображает...

N_V_Madigozhina, Доброе утро и Вам! Спасибо за интересный, как всегда, комментарий)

Подростка я не подозревала в убийстве, слишком подозрительно она себя вела.

Я ее для себя вычеркнула из списка подозреваемых, когда экспертиза заключила, что жертву задушили, причем убийца был очень сильный физический человек. Хотя думала и про напарника, да...

мне больше интересны у Агаты Кристи характеры, которые она изображает...

это да. Обычно в детективах все сводится к интриге, характеры же второстепенны. У Агаты же - почему ее книги так интересно перечитывать, прекрасно зная, кто убийца, - это полноценные романы о человеческих взаимоотношениях...

Anastasia246, Ну, Агата же бросила нам сомневалочку, написав, что у падчерицы были удивительно большие, почти мужские руки!) Но чтобы эта девочка все продумала до мелочей... это было не в ее характере. Кстати, сама себе удивлялась, что ни на минуту не подозревала мужа. Этому человеку важнее всего оставаться порядочным в собственных глазах - такие люди обычно не убивают и даже не изменяют женам. Как правило!)

N_V_Madigozhina, прямо с языка сняли - предпочитаю наслаждаться течением книги и довериться автору)))


Всем здравствуйте! Вначале, несколько лет назад, хотя и не помню точно сколько посмотрела экранизацию, поэтому, когда читала роман знала, кто главный злодей, точнее говоря злодеи.

Мне роман понравился, для меня все сложилась и атмосфера, и загадка, и отгадка - рецензия

Сюжет действительно перекликаются с "Родоским треугольником", правда его я прочла позже.



 

_ Евгения _, Спасибо за комментарий и ссылку на рецензию!

Сюжет действительно перекликаются с "Родоским треугольником"

Да, видно, что Агату Кристи волновали подобные темы и она мастерски воплощает их в своих книгах.

несколько лет назад, хотя и не помню точно сколько посмотрела экранизацию

такой прекрасный роман. Наверное. и экранизация ему под стать) Надо будет тоже когда-нибудь добраться)

Роман читала давненько, но хорошо помню до сих пор как я была удивлена, когда раскрылось кто злодей. Такого поворота событий я вообще не ожидала!!
Рецензии нет, тогда не писала еще их в таких для себя масштабах. А писать сейчас особо смысла не вижу, с учетом, что мелкие детали повествования уже выветрились из головы.
Романы Агаты Кристи для меня всегда удивительны. Виновником оказывается тот / те, кого не ожидаешь. А разгадка такая простая и логичная на вид, что диву даешься каждый раз - как это я не догадалась до этого???
А вот "Родосский треугольник", упоминаемый выше - не читала.

Dzyn-Dzyn, Когда что-то выветрилось из головы, значит пора перечитать.

Колесов Александр, Не знаю, как у Вас, но я именно детективы забываю быстрей всего. Есть прекрасная вещь у П.Зюскинда "Литературная амнезия" - рекомендую, если не читали, улыбнетесь.

N_V_Madigozhina, Спасибо, постараюсь запомнить. И, кстати, да, через несколько месяцев после первого прочтения я обычно помню только, кто кого убил и кто на ком женился.

Колесов Александр, А я еще помню, расследовал дело усатик Пуаро или старушка Марпл!)

Dzyn-Dzyn, Спасибо за комментарий)

как я была удивлена, когда раскрылось кто злодей. Такого поворота событий я вообще не ожидала!!

Умеет Агата Кристи закрутить интригу) Я вот точно также была удивлена мотивами, тоже отчего-то не ожила подобной развязки-объяснения.

Романы Агаты Кристи для меня всегда удивительны. Виновником оказывается тот / те, кого не ожидаешь. А разгадка такая простая и логичная на вид, что диву даешься каждый раз - как это я не догадалась до этого???

Вот! Потом, уже после прочтения, вспоминаешь роман и видишь все эти самые зацепки-подсказки, а во время прочтения - нет...

А вот "Родосский треугольник", упоминаемый выше - не читала.

Рекомендую. Все в фирменном стиле Агаты Кристи, не оторваться. пока не узнаешь, кто злодей)

Anastasia246, Ох надо бы уже дочитывать Агату Кристи))

Dzyn-Dzyn,

Ох надо бы уже дочитывать Агату Кристи))

эти золотые слова адресую и себе: у меня тоже много ее непрочитанного)

Anastasia246, А у меня мало. И теперь я наоборот пытаюсь растягивать непрочитанные книги на более долгий срок.

ChydoSandra, Я так понимаю, Агата Кристи входит у Вас в число любимых авторов?

А у меня мало. И теперь я наоборот пытаюсь растягивать непрочитанные книги на более долгий срок.

а я вот так почти все (из художественного) у Айн Рэнд прочла, и остается только перечитывать...

Anastasia246, Однозначно одна из любимых авторов.

Читала детектив давно, но в память он врезался очень хорошо. "Зло под солнцем" был для меня только третьим прочитанным романом у Агаты Кристи. На тот момент развитие событий произвело на меня ошеломляющий эффект. Никак не могла предположить такой схемы преступления, наивная) Хорошо, что "Родосский треугольник" читала позднее, лучше узнать знакомый сюжет в рассказе, чем в романе. Ещё благодаря отпускной атмосфере у меня со "Злом под солнцем" ассоциируется  Агата Кристи - Карибская тайна  - мисс Марпл тоже не осуждено спокойно отдыхать.

ChydoSandra, Спасибо за комментарий)

А я вот читала его далеко не первым, и все равно ошеломил: почему-то мотивы преступников (не думала я в описанном автором направлении)

Да, атмосфера здесь великолепна: на отдыхе, видимо, преступления оказываются ярче...

"Карибскую тайну" еще не читала, но в клубе когда-нибудь и до нее доберемся)

Anastasia246,

А я вот читала его далеко не первым, и все равно ошеломил: почему-то мотивы преступников (не думала я в описанном автором направлении)

Возможно дело действительно не в том, какой детектив по счёту прочитанный. Это может только кажется, что прочитай я его с большим багажом произведений Агаты Кристи, смогла бы догадаться об истинном преступнике.

ChydoSandra, Ну я к тому, что если не личностью преступника, так уж мотивом злодея Агата читателя удивит обязательно)

Anastasia246, Но это и не рояль в кустах - всегда всё просто и логично

ChydoSandra, Думаю, у Агаты удалось бы мастерски обыграть и рояль)) Но нет, она любит окончательно запутать читателя, заставит его сомневаться во всем и во всех)

У меня к этой книге особое отношение, так как именно с нее началось мое знакомство с книгами Агаты Кристи. Отзыв
Помню, когда прочитала, была в совершенном восторге от персонажей книги, причем не только главных, но и второстепенных. Что ни говори, но леди Агата всегда прекрасно выписывала персонажей. Не смотря на то, что у нее во многих книгах основные типажи встречаются и ведут себя похожим образом, слово "клише" никак к ним не применимо. Супруги Гарднер меня по-настоящему восхитили))
По поводу мотива, то тут в общем-то ничего нового, адюльтер - это вполне обычный мотив в детективных романах вообще. Скажу еще раз, хоть уже много раз об этом говорила. Читая романы Агаты Кристи, всегда удивляюсь тому, что интрижки разворачиваются всегда на глазах у супругов и всех окружающих, и ходоки на лево даже не дают себе труда как-то маскировать свои похождения. Честно говоря, когда убийцей оказывается супруг или супруга жертвы, всегда им сочувствую. Сидеть и смотреть, как твоя вторая половина активно тебе изменяет на глазах всех твоих знакомых, выказывая тем самым такое свинское неуважение, очень тяжело.
Хотя в данном случае все было несколько иначе. В первую очередь тем, как здорово тут был замаскирован мотив, читаешь и видишь, что убийство явно из ревности, но на деле... Когда атмосфера только накалялась, уже было понятно, что жертвой будет кто-то из любовников. Но концовка конечно удивила и восхитила. И Орлена Маршал была жертвой в первую очередь своей непроходимой глупости, а еще детских комплексов, которые заставляли ее раз за разом искать утешения в объятиях мужчин.

Oblachnost, Спасибо за развернутый комментарий и отзыв)

У меня к этой книге особое отношение, так как именно с нее началось мое знакомство с книгами Агаты Кристи

Вам повезло: с такого прекрасного романа начать знакомство с творчеством замечательной писательницы...

когда прочитала, была в совершенном восторге от персонажей книги, причем не только главных, но и второстепенных. Что ни говори, но леди Агата всегда прекрасно выписывала персонажей. Не смотря на то, что у нее во многих книгах основные типажи встречаются и ведут себя похожим образом, слово "клише" никак к ним не применимо.

Да, менее всего применимо к ее творчеству слово "клише": ведут себя похоже, но мотивы разные, а еще каждого из персонажей она всегда наделяет какими-то своими, особыми чертами.

По поводу мотива, то тут в общем-то ничего нового, адюльтер - это вполне обычный мотив в детективных романах вообще

Но как интересно и запутанно обыграно это в книге Кристи!

как здорово тут был замаскирован мотив, читаешь и видишь, что убийство явно из ревности, но на деле...

Это точно) Мотив для меня стал полной неожиданностью...

Oblachnost,

Честно говоря, когда убийцей оказывается супруг или супруга жертвы, всегда им сочувствую.

А ведь у следователей даже установка вроде есть такая, что искать убийцу надо в первую очередь среди близких жертвы.

ChydoSandra, Логичная, на самом деле, установка, другое дело, что в жизни и романах Кристи все намного, намного сложнее и запутаннее...

Anastasia246, Хотя банальное "ищи, кому выгодно" у неё тоже часто обыгрывается. Другое дело, что тех, кому выгодно бывает много. Или тот, кому на самом деле выгодно, не всегда очевиден.

ChydoSandra,

тех, кому выгодно бывает много

то-то и оно: что выгодно обычно почти всем. Я вот здесь даже подозревала влюбленную в мужа убитой женщину (кстати, как всегда, у Агаты трогательная любовная линия)...

Или тот, кому на самом деле выгодно, не всегда очевиден.

вот это интереснее)

ChydoSandra, А еще в число основных подозреваемых обычно входит тот, кто обнаружил труп, и, между прочим, в данном случае это привело бы к попаданию в самую точку.

Мне этот роман очень понравился (r45-green.png, рецензия) и, более того, показался едва ли не лучшим в серии о любимом бельгийском сыщике.

Подозревала вначале абсолютно всех, затем, после оглашения экспертизы, преимущественно мужчин (ну раз задушена была жертва именно сильными, предположительно мужскими руками), в том числе и священника (фанатики ведь способны на все что угодно, в том числе и на убийство). Ближе к концу же предполагала, что действовала пара убийц (как в итоге все и оказалось), но вот мотивы для меня стали полной неожиданностью.

Соглашусь с предыдущими комментаторами, что роман очень атмосферный, очень психологичный (характеры выписаны живые, запоминающиеся, правдоподобные)

Anastasia246,

очень психологичный (характеры выписаны живые, запоминающиеся, правдоподобные)

Именно этим детективы Агаты Кристи качественно и выделяются среди множества остальных. Не в обиду другим авторам, но всё же.

ChydoSandra, Да, мы ведь всегда в обсуждениях об этом говорим: детективы Агаты Кристи - это всегда больше, чем просто детективы)

Всем привет! Мне роман с одной стороны понравился - это тем, что убийство было совершено после обнаружения трупа, а не до как обычно. Но с другой стороны не понравился своей не реалистичностью.
Все было рассчитано по минутам и было много нюансов, которые могли погубить дело. Например, отдыхающие могли увидеть бегающую туда сюда Кристину или она могла не увидеть, что не всю краску смыла. Да и вообще Арлена могла в самый неожиданный момент выйти из пещеры или плюнуть на свидание и вернуться в пансионат. Убийцы же не проверяли, что она в пещере. К тому же какие у нее стойкие духи, что их учуял Эркюль Пуаро спустя несколько часов ее пребывания в этой пещере. И самое обидное, что вот эти два преступника, которые все рассчитали по минутам, учли все эти нюансы и были превосходными актерами - прокалываются на качающемся мостике. Не знаю что сказать на это.
Мне роман понравился только одним моментом, а эти все минусы перевешивают, поэтому он не войдет в мои список любимых произведении Агаты Кристи.

Read_With_Me, Привет и спасибо за комментарий, всегда интересно посмотреть на отличную от твоей точку зрения)

Все было рассчитано по минутам и было много нюансов, которые могли погубить дело.
прокалываются на качающемся мостике

вот на деталях часто и прокалываются, уверенные в собственном мастерстве и везучести)

Меня настолько захватила атмосфера, расследование (сама активно строила гипотезы. кто мог убить, а кто не мог), что вот на это внимания как-то не обратила, а вот Вы оказались внимательнее) Нам еще по клубу предстоит обсудить множество других произведений Агаты Кристи, и надеюсь, что они понравятся больше)

Anastasia246,

на деталях часто и прокалываются

Таких, как игнорирование Эркюля Пуаро, например.
А вообще, я согласен с тем, что столь переусложненный план выполнить в реальности окажется невозможно (и даже писал об этом в рецензии).

Колесов Александр,

Таких, как игнорирование Эркюля Пуаро, например.

Самый главный промах)

Колесов Александр, Если бы зависили все эти нюансы от преступников, тогда я бы восхитилась романом, но все эти условия зависили от посторонних людей, поэтому я не довольна.

Всем привет! Мне роман с одной стороны понравился - это тем, что убийство было совершено после обнаружения трупа, а не до как обычно. Но с другой стороны не понравился своей не реалистичностью.
Все было рассчитано по минутам и было много нюансов, которые могли погубить дело. Например, отдыхающие могли увидеть бегающую туда сюда Кристину или она могла не увидеть, что не всю краску смыла. Да и вообще Арлена могла в самый неожиданный момент выйти из пещеры или плюнуть на свидание и вернуться в пансионат. Убийцы же не проверяли, что она в пещере. К тому же какие у нее стойкие духи, что их учуял Эркюль Пуаро спустя несколько часов ее пребывания в этой пещере. И самое обидное, что вот эти два преступника, которые все рассчитали по минутам, учли все эти нюансы и были превосходными актерами - прокалываются на качающемся мостике. Не знаю что сказать на это.
Мне роман понравился только одним моментом, а эти все минусы перевешивают, поэтому он не войдет в мои список любимых произведении Агаты Кристи.

Read_With_Me, Ну, духи бывают очень стойкие. Как -то мне подарили французские духи "Дюна", так аромат после каждого употребления держался почти месяц, я даже перестала ими пользоваться - все, к чему я прикасалась, начинало пахнуть ими.

Read_With_Me,

К тому же какие у нее стойкие духи

В идеале духи и должны такими быть.