2 января 2023 г., 22:04

714

Обсуждение рассказа "Три студента"

14 понравилось 43 комментария 1 добавить в избранное

Приглашаем обсудить самый загадочный рассказ о Шерлоке Холмсе

Когда знатоки обсуждают этот рассказ, невольно поднимается дискуссия о том, где происходит действие этой истории в Оксфорде или Кембридже. Надо признаться, что у меня нет однозначного ответа на этот вопрос, поскольку в пользу одного или другого университета есть сильные аргументы.
А еще это был первый рассказ, на который вышло разгромное опровержение.
Рассказ «Три студента» был опубликован в июньском номере журнала «Стрэнд», а уже в следующем месяце в журнале «Лонгмэнз мэгэзин» в колонке известного антрополога Эндрю Лэнга вышла статья, в которой он анализировал этот рассказ, точнее ошибки допущенные писателем относительно университетской жизни. В этой статье он приходит к неожиданному выводу о том, что преподаватель и студент попросту разыграли, обвели вокруг пальца Великого детектива.
Вот как описывает это событие один из исследователей творчества Артура Конан Дойла:
«Мысль Лэнга заключалась в том, что Холмс с Уотсоном пали в этом рассказе жертвой розыгрыша, блистательно задуманного и осуществленного преподавателем Сомсом при соучастии Гилкрайста, а возможно, и слуги Баннистера. Воспользовавшись полным невежеством Холмса в области древнегреческой литературы, Сомс подсунул ему историю, которой не удалось бы провести даже пятиклассника».
Другой исследователь шерлокианы, Вернон Ренделл высказал другое предположение:
«...смело утверждает, будто Уотсон сознательно разыграл Холмса... с помощью Сомса, Гилкрайста и Баннистера». Он предположил, что Холмс довел себя до истощения, изучая старинные хартии; поэтому Ватсон, сильно опасавшийся, что его друг снова прибегнет к наркотикам, организовал для него фиктивное расследование.
Другие исследователи бурчали, мол, история с розыгрышем «любопытная, но не слишком убедительная» или это «плод буйного воображения» Ватсона.
«В общем и целом, рассматривая теорию розыгрыша, можно заметить, что Уотсон и его сообщники должны были проявить незаурядное актерское мастерство, чтобы обвести Холмса вокруг пальца. У нас нет особых оснований полагать, будто Уотсон был хорошим обманщиком: напротив, Холмс говорил, что его мимика очень выразительна («Картонная коробка»), а его привычки не раз выдавали доктора с головой (сигарета в романе «Собака Баскервилей», привычка носить платок за обшлагом в рассказе «Горбун», способ завязывать шнурки на ботинках в рассказе «Исчезновение леди Фрэнсис Карфэкс»). К тому же, хотя Уотсон иногда был не прочь подшутить над Холмсом («Долина Страха»), его честность и прямодушие не давали шансов провернуть сколь-либо серьезный розыгрыш. Более того, необходимость в таком розыгрыше не установлена: изучение хартий не могло беспокоить Холмса, если оно приносило «поразительные результаты», что является очевидным свидетельством успеха». Подытоживает эти дискуссии Уильям С. Баринг-Гоулд в своем комментарии.
А как по-вашему, кто и кого разыграл в этом рассказе?

В группу Ситтафорд Все обсуждения группы
14 понравилось 1 добавить в избранное

Комментарии 43

Прежде всего, поздравляю всех, читающих эти строки, с Новым Годом; желаю счастья, благополучия, исполнения желаний!
И о самом рассказе. Я так и не смог припомнить, читал ли его раньше (какой-то он… незапоминающийся). Главная мысль: неужели у них там до такой степени все не так, как у людей? – Поставить грязную уличную обувь на чужой письменный стол считается, в общем-то, абсолютно нормальным. И в то же время, выявленный случай, по сути, обычной студенческой нечестности воспринимается буквально как ЧП глобального масштаба, требующее немедленного вмешательства самого Шерлока Холмса! (Его бы еще стали подряжать на ловлю студентов, пользующихся шпаргалками…)
И да, если бы подобное происходило у нас и в наше время, то переснять текст на смартфон не отказалось бы, наверное, 999 студентов из тысячи. Но чтобы переписывать все «врукопашную» (заведомо зная, что препод должен вернуться до завершения этого процесса), да еще каким-то образом совмещая это с практически неотрывным смотреньем в окно… не, ищите дураков в другом месте! И уж человек, все же решившийся на такое, вряд ли стал бы потом так раскаиваться в содеянном, еще не будучи уличенным…
Кстати, то, что найденные комки глины отвалились от обуви, я понял, но, разумеется, никогда бы не догадался, при каких обстоятельствах один из них мог оказаться на письменном столе (см выше). Да и чтобы продрать этой обувью натуральную кожу, которой этот стол был обит, надо было, наверное, очень сильно постараться!
Общий вывод: рассказ может быть интересен, прежде всего, описанием студенческого быта в Англии в то время, но в целом он изображает «бурю в стакане воды», содержит ряд явных сюжетных натяжек и вряд ли заслуживает оценки выше средней…
P. S. Почему-то о начале данного обсуждения я не получил ни сообщения на мэйле, ни уведомления на самом сайте...

Колесов Александр,

обычной студенческой нечестности воспринимается буквально как ЧП глобального масштаба

Тоже об этом подумала. Но посчитала, что проблема во мне, раз я так спокойно воспринимаю обход системы образования. Подумала ещё, вот ничего себе они какие правильные и как честно все учатся.

P. S. Почему-то о начале данного обсуждения я не получил ни сообщения на мэйле, ни уведомления на самом сайте...

И у меня уведомления не приходят, и не только от этой группы, видимо сайт ещё не восстановился после празднования)

ChydoSandra,

Подумала ещё, вот ничего себе они какие правильные и как честно все учатся

Ради интереса, решил перечитать страницы книги М. Маллована "Агата и археолог", повествующие об учебе автора в Оксфорде в первой половине 20-х годов. Насчет того, насколько честно они учились, там, правда, ничего не сказано, зато упоминаются, например, вечеринки, на которых "большинство из нас безобразно напивалось", регулярное битье фарфоровых ваз в гостиной. А один из студентов, оказывается, и вовсе держал в своей комнате медведя! В общем, полагаю, что и по части "честного отношения к учебе" картина там не особо отличалась от нашей в лучшую сторону...

Колесов Александр, Значит автор всё-таки сильно идеализировал картину.

Колесов Александр, Когда писал биографию Флеминга, начитался много о традиционном английском образовании. Например, всех загоняли на завтрак зимой в нетопленную столовую, понятно, что это не минусовая температура, но все же. Считалось, что так ученики быстрее взбодрятся и лучше потом будут учиться. И множество совсем диких вещей, отчего ученики подобных колледжей, что остаток жизни они могут отдыхать после учебы.

ChydoSandra, Дорогой Холмс! Приходите к нам на выпускной экзамен, чтобы методом дедукции обнаружить одного из тридцати школьников, который НЕ списывал ответы в интернете. " О! Это очень важное и очень интересное дело... буду непременно. Ваш Холмс."

Колесов Александр,

Почему-то о начале данного обсуждения я не получил ни сообщения на мэйле, ни уведомления на самом сайте...

К сожалению, лента пустая, и я тоже никаких уведомлений не получаю, поэтому спасибо огромное всем кто в ручном режиме добрался до обсуждения!
Всех еще раз с Новым годом!

Колесов Александр, Ага. У меня даже было предположение, что все три студента, сговорившись, провернули это дельце, чтобы потом разделить между собой стипендию, которую будет получать один из них. Она ведь был огрОООмной!)))

N_V_Madigozhina, Тогда во всем этом просто не было бы смысла; в конце концов, один из них и так стал бы победителем.

Колесов Александр, Почему? Нужно было повязать всю троицу общим воровством, чтобы потом тот, кому присудят премию, не забывал делиться...

Колесов Александр, Я тоже не получила уведомления(
Мысль о грязных спортивных туфлях меня тоже посетила сразу же. Почему не бросить их на пол (там бы и грязь смотрелась естественно). Подумала, ох, уж эти англичане!

Да и чтобы продрать этой обувью натуральную кожу, которой этот стол был обит, надо было, наверное, очень сильно постараться!

А по этому пункту даже провела расследование, рассматривая обувь на картинках интернета.

varvarra,

по этому пункту даже провела расследование, рассматривая обувь на картинках интернета

И к каким выводам пришли?

Колесов Александр, Шипы достаточно острые, могут поцарапать кожу, но разрезать... сомнительно.

Всех с Новым годом!!! Желаю всего самого хорошего в наступившем году! Пусть он принесёт только приятные сюрпризы.

Что касается рассказа. Мне он показался самым интеллигентным из всего нами прочитанного о приключениях Холмса. И университетская атмосфера, и простое не связанное с убийствами дело. Слугу я подозревала сразу, но считала его мотивы не такими благородными, а скорее меркантильными.

А вот на счёт розыгрыша я не уверена. Какой-то теории заговора я не усмотрела, восприняла все события за чистую монету.

ChydoSandra,

А вот на счёт розыгрыша я не уверена. Какой-то теории заговора я не усмотрела, восприняла все события за чистую монету.

Я признаться, пока не прочитал комментарии, тоже ни о чем подобном не подозревал.

Всем здравствуйте и всех с Наступившим!

Согласна, что в рассказе слишком много изначально было допущений, событий маловероятных, но не невозможных. Логическая цепочка рассуждений меня порадовала. А на счет кто, кого разыграл, по-моему эта история из серии "сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок".

_ Евгения _,

сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок.

Полагаю, что Дойл большинство сюжетов брал из жизни, возможно из своих воспоминаний об университете в Эдинбурге (?, если не ошибаюсь), или может кто из преподавателей поведал увлекательную историю.

Vldmrvch, Вполне возможно. Интересный случай зафиксировался и нашёл отражение в деятельности Холмса

Замечательный рассказ, который сразу же, буквально с первых строк окутывает читателя и научной (Холмс в библиотеке изучает древние английские хартии), и студенческой атмосферой (подготовка к экзаменам). r50-green.png рецензия

А вот самого расследования мне здесь, к сожалению, отчего-то не хватило, да и дело показалось совсем не уровня Шерлока Холмса: ему бы заговоры расследовать, таинственные исчезновения и похищения людей. кровавые убийства, а не разбираться в том, кто мог заблаговременно ознакомиться с экзаменационным тестом) Хотя дело при всем этом интересное и довольно любопытное. И не банальное к тому же. Не могу я так с ходу вспомнить, кто бы еще из сыщиков занимался бы чем-то подобным)

Очень мне понравилась в рассказе задумка с карандашом. С глиной я не догадалась, хотя и были мысли, что это что-то с подошвы, а уж вопросы Холмса про рост и вовсе ввели меня в тупик: не могла взять в толк, отчего он последним так сильно интересуется. А зря: Шерлок, если и спрашивает, то по делу.

В общем, рассказ мне понравился (тем более что бескровные детективы я вообще обожаю), занятная вышла история.

Anastasia246,

да и дело показалось совсем не уровня Шерлока Холмса

Ну раз он всё равно оказался поблизости, почему бы и не отгадать загадку между делом.

ChydoSandra, Это да: Шерлоку никак не дадут заняться наукой, а Пуаро все никак не дадут уйти на пенсию)

Anastasia246,

а Пуаро все никак не дадут уйти на пенсию)

И спокойно выращивать кабачки)

Anastasia246, А я как раз про рост догадалась, но...см. выше... думала, что вся троица в деле!)

N_V_Madigozhina,

вся троица в деле!

Неожиданный вышел бы поворот)

Anastasia246, Ну, Шерлок все равно бы догадался и лишил их стипендии. Отдали бы четвертому!:) Сейчас скачала бесплатно на электронную книжку файл "весь Шерлок", так книга даже сначала зависла - тысячи страниц подвигов и умозаключений. Посмотрю, чего я еще про него не знаю...)))

N_V_Madigozhina,

Посмотрю, чего я еще про него не знаю...)))

Значит, поделитесь с нами в клубе при случае. Вдруг мы тоже чего о нем не знаем)

Интересно было перечитывать рассказ, хотя кто решил схитрить, я вспомнила почти сразу. Три разных студента и разное к ним отношение хорошо продемонстрировали стереотипы, и в этот раз автор решил их преодолевать. То есть "преступник" не был сразу же неприятен. Опять же традиционно английская тема преданных слуг (хотя у нас такое тоже было, но чаще в литературе оценивалось вовсе не как достоинство). Интересно, что за хартии изучал Холмс.

Mary-June,

Три разных студента и разное к ним отношение хорошо продемонстрировали стереотипы, и в этот раз автор решил их преодолевать. То есть "преступник" не был сразу же неприятен.

Кстати да! Тоже обратила на это внимание.

Mary-June,

Интересно, что за хартии изучал Холмс

Судя по комментариям холмсоведов, это зависит от того в каком университете происходит действие. Если в Кембридже, то вероятно недавно изданный, перед написанием рассказа 8 том "Избранных хартий", если в Оксфорде - тогда древние манускрипты, поскольку в начале века различием между рукописями и манускриптами еще не было. Но в любом случае, дело касалось истории Англии.
Кто-то из знатоков приводит интересные примеры, например 10 параграф из "Диалога менял" (1200), где речь идет об определении умышленного убийства: "убийством следует называть тайную смерть человека, чей убийца неизвестен". Комментатор подчеркивает, что это определение отличается от принятого в наши дни, сегодня умышленным убийство называется преступление при наличии злого умысла.

Студент разыграл Холмса, бросил учебу и мобилизовался на войну в Южную Африку? Серьёзно? Хороша шутка.
По поводу этического вопроса о списывании. Это понятно, что каждый нынешний студент не отягощённый национальными традициями и нормами морали при первой возможности залезет в преподавательскую, на сайт и сдерёт ответы.
Но в рассказе ситуация другая. Ограниченный круг претендентов на персональную стипендию, и списыватель не просто обвёл вокруг пальца препода ("профессор - лопух"), а сподличал перед своими товарищами, получив преимущество не честным путём. А так как студент из благородных, тут ещё и понятия чести затронуты. Поэтому такое радикальное решение уйти из колледжа и поступить в армию.
А вот любопытно, чего же там лазил Холмс в архивах, дельце наверно было посерьёзнее, чем с прохиндеем студентом...

Sergej328, Насколько я помню, в те времена попасть на фронт в Южную Африку было честью, а не наказанием. Многие хотели, но отбор был жестким, многих отсеяли. Поэтому после столь сомнительного поступка, такого студента скорее всего отсеяли.

Vldmrvch, Согласен, это был экстремальный способ быстрого обогащения, майор Шолто не даст соврать. Поэтому в колонии и рвались. Но можно было стать и Генри Вудом...
А "про сомнительный поступок " вряд ли афишировали, за что отсеивать...

А я из тех, кто всё ждал уведомление о начале обсуждений. Хорошо, хоть сегодня проверила группу самостоятельно. Оказалось, что все догадались раньше меня и уже во всю шутят над Шерлоком Холмсом и его расследованием (или над Конан Дойлом).
Информация о розыгрыше показалась забавной, но почему-то притянутой за уши.
Как и другие, обратила внимание на спортивные туфли на столе и разрез кожи шипами. Но мне показался забавным иной фрагмент - сцена со спешкой преподавателя на чай, из-за которой он не соизволил поместить экзаменационные материалы в ящик стола. Английский пятичасовой чай - это что-то святое.

varvarra,

Информация о розыгрыше показалась забавной, но почему-то притянутой за уши

Вот-вот!

Колесов Александр, Особенно версия Вернона Ренделла, высказавшего предположение: «...будто Уотсон сознательно разыграл Холмса... с помощью Сомса, Гилкрайста и Баннистера».
Так как рассказ пишется от имени доктора Уотсона, то он обязательно бы упомянул, что это был розыгрыш.

varvarra,

А я из тех, кто всё ждал уведомление о начале обсуждений.

Простите великодушно, я сделал все как обычно, а подозрение, что все обсуждение летит "к чертовой бабушке", возникло лишь вчера, во второй половине дня. Когда начал скопом получать сообщения от других групп.

Vldmrvch, Вам точно не за что просить прощение! Я же знала обстановку на сайте, могла бы раньше догадаться. У меня случился казус похуже. Создала тему для обсуждения книг в своей группе, день прошёл, второй - тишина, грешу на ЛЛ и рассылаю повторно всем уведомления о новой теме. Потом решила заглянуть в обсуждения, а оказывается, что люди уже два дня обсуждают книги, а я и знать не знала. Все эти непонятки здорово злят.

varvarra, Я тоже был очень удивлен! В почте молчок, захожу в группу, а там уже висят первые комментарии.
Но у меня все равно настроение пред-Рождественское.

Vldmrvch, Приятно, когда в группе такие участники)

varvarra, И еще раз.
С Новым годом! и с наступающим Рождеством!

Vldmrvch, Взаимно) С Новым годом и с наступающим Рождеством!

Читайте также