31 октября 2022 г., 22:53

594

Обсуждение рассказа "Конец Чарльза Огастеса Милвертона"

34 понравилось 57 комментариев 0 добавить в избранное

Приглашаем обсудить хорошо известное приключение великого сыщика и его друга

Начиная свой рассказ, Ватсон делает целый ряд оговорок: "описывать с большой осторожностью", "крайне сдержанно и с недомолвками, обнародовать факты", "история с надлежащими сокращениями".
И наконец, все оговорки сводятся к тому, что Босуэлл Холмса отказывается упоминать даты и факты, по которым "он (читатель) мог бы добраться до истинных участников этой истории".
Но подобные оговорки лишь распаляют интерес исследователей, вот и Михаил Назаренко пытается найти прототипа, с которого был списан "худший человек в Лондоне". Позволю привести себе эту интересную версию целиком:
"В 1890 году в канаве возле паба в лондонском районе Челси было найдено тело пятидесятилетнего Ч. О. Хауэлла, торговца произведениями искусства, ведущего эксперта по антикварной мебели, фарфору и гобеленам. Кто-то перерезал ему горло и засунул между зубами монету в полсоверена.
Хауэлла называли «Мюнхгаузеном круга прерафаэлитов». В 1865—1868 годах он был секретарем искусствоведа Джона Раскина (Рёскина) и контролировал его финансы. Он был деловым советчиком и близким другом поэта Элджернона Суинберна, «непристойные» письма которого к Хауэллу около 1885 года каким-то образом оказались в руках издателя Джорджа Редуэя, и тот шантажировал ими Суинберна. Когда в 1862 умерла поэтесса и художница Элизабет Сиддал, ее муж Данте Габриэль Россетти положил в гроб единственную рукопись своих стихов. Через семь лет Хауэлл убедил Россетти дать согласие на эксгумацию — легальную, с разрешения Министерства внутренних дел, но, разумеется, тайную. Рукопись была добыта; именно к рассказам Хауэлла восходит легенда, что гроб был заполнен волосами Элизабет, которые продолжали расти и после смерти. Добавим, что Хауэлл успешно торговал картинами Россетти — и, втайне, подделками под его рисунки. Поговаривали, что однажды Хауэлл свел за чайным столом жену и любовницу Эдварда Бёрн-Джонса — и художник упал в обморок, увидев их вместе.
Был ли Хауэлл найден мертвым или умирающим, действительно ли он был убит или умер от туберкулеза, — мнения расходятся. Во всяком случае, после смерти Хауэлла в его архиве нашли целое собрание писем «людей с положением», в том числе и Россетти. Если Хауэлла действительно убили, это была месть за шантаж, но чья именно? Прямые свидетельства шантажа со стороны Хауэлла неизвестны, но его нечистоплотность в финансовых и моральных вопросах сомнений не вызывает.
В сохранившейся рукописи этот рассказ имеет другое название, «Худший человек в Лондоне».
А потому у меня вопрос. За какое преступление сегодня можно назвать человека Худшим человеком? Самым плохим преступником современности?

В группу Ситтафорд Все обсуждения группы
34 понравилось 0 добавить в избранное

Комментарии 57

Вначале коротко о самом рассказе. - Он увлекателен, динамичен и очень оригинален. Не могу припомнить другого случая, когда Шерлок Холмс занимался бы не расследованием преступления, а фактически его совершением! Эта вещь мне знакома уже достаточно давно (где-то с первой половины семидесятых) и всегда оставалась для меня одной из самых любимых из всей «шерлокианы». Действия сыщика вызывают восхищение (впрочем, как всегда), вот только немного смущает то, что он при этом пошел на обман девушки, да еще с таким именем - АГАТА. Впрочем, та не могла не знать, что из себя представлял ее хозяин, и если, тем не менее, оставалась у него, то в какой-то степени могла считаться его соучастницей...
Теперь некоторые мысли по поводу сказанного во вступлении. - Очевидно, что вышеупомянутый Хауэлл если и может считаться прототипом злодея из рассказа, то лишь весьма отдаленным. И да, неплохо было бы уточнить, отчего он все-таки умер - от туберкулеза или от того, что ему перерезали горло; в конце концов, это ведь далеко не одно и то же, и тут надо выбрать что-то одно из двух...
Ну а на вопрос, кого можно считать худшим из преступников, ответ может показаться очевидным - того, кто пролил больше крови (т. е. кого-то наподобие Чикатило). ОДНАКО, даже у всех серийных убийц вместе взятых счет жертв может идти не более, чем на тысячи, тогда как от действий политиков (включая руководствующихся исключительно благими намерениями) порой гибнут многие миллионы. Но, кажется, нас уже начало уводить в сторону от заявленной темы...

Колесов Александр, Насколько я могу судить из литературе о Хауэлле, он был найден с перерезанным горлом, т.е. убит, но в полицейском отчете было написано, что умер от туберкулеза. Отсюда подобная двойственность.
А рассказ, действительно, невероятный, интригующий и пр. пр. Впрочем большинство отлично знают его сюжет благодаря серии из фильма Масленикова.

Vldmrvch,

Насколько я могу судить из литературе о Хауэлле, он был найден с перерезанным горлом, т.е. убит, но в полицейском отчете было написано, что умер от туберкулеза.

как интересно. Уже тогда люди, видимо, не вполне доверяли полиции и ее отчетам, раз в литературе они оспаривались...

Anastasia246,

Уже тогда люди, видимо, не вполне доверяли полиции

Менты, по сути, везде одинаковы; в частности, в своем стремлении к "улучшению показателей".

Колесов Александр, Мне кажется, что среди ментов столько же плутов и мошенников, сколько их в других профессиях, особенно прибыльных, например, среди чиновников.

Колесов Александр,

Не могу припомнить другого случая, когда Шерлок Холмс занимался бы не расследованием преступления, а фактически его совершением!

Мне тоже именно этим рассказ больше всего запомнился. Непривычный образ Шерлока сразу приковывает внимание к повествованию и добавляет немалой интриги.



только немного смущает то, что он при этом пошел на обман девушки, да еще с таким именем - АГАТА.

Какую интересную деталь Вы подметили, а я что-то не обратила внимание. Тоже было обидно за девушку, но, видимо, Холмс посчитал, что в таком деле все средства хороши...



Он увлекателен, динамичен и очень оригинален.

согласна на 100%

Колесов Александр,

что он при этом пошел на обман девушки, да еще с таким именем - АГАТА.

Зато он сообщил Ватсону, что это поможет другому ухажёру девушки, который объявится после его исчезновения. Так что в данной ситуации Холмс может даже помог девушке оценить по достоинству ранее возможно недооцененного поклонника.

ChydoSandra, Попробуйте себя поставить на место той героини. - Вы познакомились с молодым человеком, по сути, влюбились в него с первого взгляда, стали готовиться к свадьбе. У вдруг он исчезает - внезапно и бесследно... И как бы Вам это понравилось (даже с учетом того, что Вами при этом интересовался кто-то еще)?!

Колесов Александр, Любовь зла)) было бы хуже, не будь второго поклонника. А так, есть шанс увидеть его в новом свете, понять, что он то в отличие от сбежавшего не негодяй

Спасибо за любопытную историю о возможном прототипе одного из главных героев произведения.

Мне рассказ очень понравился - r45-green.png рецензия

Но в большей степени он запомнился мне не главным злодеем - их в литературе полно (что в классической, что в современной) - а неканоническим (для меня лично) образом самого сыщика. Непривычно было мне видеть Шерлока таким: осознанно идущим на преступление против законности. Да, оно оправдано (с его точки зрения) нормами морали и общечеловеческого поведения, но все же нарушение закона... И на нарушение он пошел целенаправленно...

Также интересным мне показалось, что в рассказе почти не было детективной интриги, это скорее криминальный жанр или, может, триллер, и притом так увлекательно было читать (просто обычно читаю рассказы про Холмса и жду, что будут загадки, которые можно будет раскрывать вместе с героями, а тут не было загадки, но какая интрига!)

Потрясающий момент был и с "обручением" Холмса. Слушала рассказ в аудиоверсии и прекрасно помню мое потрясение на этом моменте при прослушивании)

Замечательный рассказ о восстановлении справедливости сомнительными методами и о Холмсе, которого на этот раз точно вывели из себя, раз уж он решился на крайние меры.

Anastasia246,

которого на этот раз точно вывели из себя, раз уж он решился на крайние меры.

Тоже обратила внимание на то, что в этот раз он вышел из себя

ChydoSandra, Да, даже таких принципиальных и твердых людей, как Шерлок, можно когда-нибудь вывести из себя...

Anastasia246, Не сказать конечно, что он всегда спокоен и уравновешен. Всё-таки он скорее эмоциональный персонаж. Бывает, что он злится, нервничает или возбуждён. Но чтобы его так вывели из себя раньше, я не помню.

Anastasia246,

Непривычно было мне видеть Шерлока таким: осознанно идущим на преступление против законности.

Потрясающий момент был и с "обручением" Холмса.

Не знаю, почему все забыли первый рассказ о Холмсе. Ведь "Скандал в Богемии" рассказывает о том, как сыщик идет на осознанное преступление, т.е. с помощью уловки попадает в чужой дом, ради преступления - выкрасть фотографию, а также влюбляется и если бы не свадьба с мистером Нортоном, возможно мы бы познакомились с мисс Холмс.

Vldmrvch, Ну так там, по крайней мере, криминал был куда менее серьезным, и за него при любом раскладе вряд ли посадили бы...

Колесов Александр, Наш сегодняшний рассказ выглядит как более утрированное продолжение Скандала?

Vldmrvch, Лучше сказать, что между этими двумя произведениями существуют какие-то параллели.

Vldmrvch, Просто тут уж много всего сразу. Он ведь еще при первом посещении командует Ватсону, чтобы тот схватил шантажиста, не выпускал и отнял документы. Затем Холмс использует в своих целях горничную. чтобы проникнуть в дом. Взламывает сейф. Становится свидетелем умышленного убийства и не сообщает о том в полицию, а просто скрывается с места преступления.

А параллели с указанным Вами рассказом действительно есть.

Vldmrvch, В очень неплохом фильме "Холмс в Нью-Йорке" уверяют, что у Шерлока и Ирен есть общий ребёнок. Когда успели то?

Sergej328,

В очень неплохом фильме "Холмс в Нью-Йорке"

Это где Холмса Роджер Мур играет?

Когда успели то?

В "Человеке с бульвара Капуцинов" Миронов выдал секрет - монтаж ... бэби.

Vldmrvch, Да, он самый. Отлично сохранили атмосферу "холмсианы", и детективная линия на уровне.

Sergej328, Спасибо за наводку! Надо будет посмотреть.

А потому у меня вопрос. За какое преступление сегодня можно назвать человека Худшим человеком?

Однозначно за преступление против жизни - убийство...

Anastasia246, Интересно, почему тогда Дойл в качестве худшего преступления выбрал не убийство, а именно шантаж. Изменились ценности? Или здесь игра смыслов?

Vldmrvch, Может, недовольство Холмса вызвало прежде всего то обстоятельство, что данного типа нельзя было привлечь к ответственности по закону?

Колесов Александр, Заметьте иронию Дойла, ведь Холмс не только совершает преступление, но и пытается, пусть крайне неумело скрыть следы, запутать следствие.
Может быть Худший человек, не Милвертон?

Vldmrvch, По идее, Холмс, если бы и взялся за совершение преступления, то должен был совершить его идеально, филигранно, чтобы вообще ни одного следа не осталось...

Доброе утро! Рассказ получился для меня неожиданным, не знала я таких фактов из биографии Холмса. Это не детектив, а настоящая драма. Акт мести отчаявшейся и загнанной в угол женщины. Очень переживала за героев в моменты, когда они прятались в комнате, спешно сжигали письма и убегали. Интересно как бы отреагировал Лестрейд если бы их всё-таки поймали или опознали.

А вот что ответить на вопрос о Худшем человеке современности, я даже не знаю.

ChydoSandra,

Интересно как бы отреагировал Лестрейд если бы их всё-таки поймали или опознали.

Жаль, что этого мы никогда не узнаем) Еще в Шерлоке можно было бы заподозрить преступник - он человек решительный, но Ватсон!.. Это вообще переворот всех жизненных представлений о мире)

Anastasia246, Да, ирония про делить на двоих камеру как и квартиру меня тоже позабавила.

Всем здравствуйте! С утра прочитала рассказ и оставила небольшой отзыв

Как написала в отзыве стразу вспомнила кинематографический эпизод, хотя смотрела экранизацию очень давно. Замечательный рассказ, хотя совсем не детективный.) Оценила чувство юмора Холмса (когда он говорит, что такие приметы подходят многим, например, Уотсону).

_ Евгения _,

Оценила чувство юмора Холмса (когда он говорит, что такие приметы подходят многим, например, Уотсону).

Это да! Как Ватсон при этом сумел сохранить самообладание)

_ Евгения _,

Оценила чувство юмора Холмса (когда он говорит, что такие приметы подходят многим, например, Уотсону).

Это из разряда, что правда всегда фантастичнее вымысла)

_ Евгения _, А почему (согласно отзыву) из них не получилось взломщиков? По-моему, так совсем наоборот...

Колесов Александр, Наследили много.) И потом их чуть было не поймали.



У нас есть отпечатки их следов, есть их описание;

Если бы сыщик уровня Холмса, взялся бы за дело, он бы их быстро вычислил.)

_ Евгения _, Следы и описание могли бы пригодиться лишь в том случае, если бы речь шла о людях, уже известных полиции по прошлым аналогичным случаям. Ну а то, что "все пошло не по плану", было лишь случайностью, и надо сказать, что несмотря ни на что, своих целей Холмс полностью достиг.

Колесов Александр, Холмс не предусмотрел, что у Милвертона могут быть ночные визитеры. Хотя сейф вскрыл мастерски с этим не поспоришь.

_ Евгения _, На самом деле не наследить и не спалиться при проникновении без опыта, достаточно сложная задача, даже зная теорию криминалистики. У меня был сходный случай, когда мы по надобности залазили в дом к знакомому в его отсутствие, я тщательно протер все отпечатки пальцев, поставил все предметы на место, но меня хозяин вычислил по следам моих ботинок)) Тут такое дело, не знаешь, на чем спалишься ))

_ Евгения _,

Замечательный рассказ, хотя совсем не детективный

Все привыкли, что детектив - это загадка и ее решение, но в России под детектив записываю все криминальные жанры, от готического и сенсационного романа до триллера.

Vldmrvch, А ещё все привыкли, что дело Шерлока Холмса = расследование. А ведь обращались к нему по разным поводам.

Vldmrvch, Я немного туплю, а что можно отнести к сенсационному роману?

ChydoSandra, Классика сенсационного романа - почти все произведения Уилки Коллинза. И Лунный камень и Женщина в белом - сенсационные романы. Детективы пожалуй несколько рассказов и роман «Закон и женщина» (The Law and the Lady).
Конечно Чарльз Рид, возможно недавно ставшую читаемой Марию Корелли, Генри Джеймс и другие.

Vldmrvch,

Все привыкли, что детектив - это загадка и ее решение

но ведь так по сути и есть: детектив, значит, должна быть загадка? Если что, я не очень хорошо разбираюсь в жанрах)

Anastasia246, Так считают, поклонники классического британского детектива, который был популярен в 20-40-е годы. Подчеркну только поклонники этого самого детектива. Но ведь детектив или криминальный роман появился намного раньше, у Дефо, одного из основоположников европейского романа есть пара романов, которые можно назвать криминальными. И на протяжении всего XVIII века криминальный роман развивается и популяризируется, правда во Франции, которая в то время была культурным центром. Но загадка появляется лишь во второй половине XVIII века. У Габорио, который каждый раз задается вопросом - кто преступник?

Vldmrvch, теперь гораздо понятнее, спасибо за подробный ответ!

В рассказе много интересных деталей, усиливающих впечатление. Одна из первых - драматически высвеченная визитка главного злодея истории и реакция на нее Холмса,потом описание внешности нежеланного гостя и его сходство с мистером Пиквиком (мнимое), далее поразивший меня лично эпизод убийства, когда мстительница не просто стреляет, а ещё и каблуком наступает на голову поверженного, и последний эпизод - с найденной ее парадной фотографией. Сами действия Холмса и Ватсона и некоторый комизм их положения в конце тоже запоминаются надолго. Хладнокровие им не изменило.)

Mary-June, Интересный взгляд! Режиссерский! Я обычно либо читаю историю, словно она разворачивается перед глазами, либо ищу исторические аналогии.



Сами действия Холмса и Ватсона и некоторый комизм их положения в конце тоже запоминаются надолго.

Но ирония автора по отношению к своим героям, несомненно присутствует!

Mary-June,

когда мстительница не просто стреляет, а ещё и каблуком наступает на голову поверженного

Важная деталь, подчёркивает эмоциональность убийства.

Читайте также