15 июля 2020 г., 02:37
574
Обсуждение книги «Незнакомка из Уайлдфелл-Холла» Энн Бронте
Дорогие участники клуба!
Приглашаем к обсуждению книги «Незнакомка из Уайлдфелл-Холла» Энн Бронте
Делимся своими впечатлениями. Также можете оставить ссылку на рецензию и оценку.
Как вам один из первых феминистских романов? Какая из основных тем произведения вас больше всего тронула? Понравилась ли вам героиня?
Напоминаем, что ссылка на рецензию без каких-либо других комментариев обсуждением не считается.
Приятного обсуждения!
Комментарии 35
Показать все
Доброе утро!
Я поставила книге 
, рецензия
"Незнакомка из Уайлдфелл-холла" - добротный классический роман, который останется актуальным и через много лет. Очень понравился посыл книги: вряд ли удастся искоренить дурное в человеке даже огромной любовью, если сам человек того не хочет. Мне книга понравилась не только своим психологизмом. В ней есть интрига, которая захватывает читателя, само произведение написано красивым языком, характеры героев прописаны точно и из-за этого герои воспринимаются очень реально.
Я думаю это одна из тех книг, которые можно и нужно читать в любом возрасте. Каждый читатель найдет в романе что-то свое и полюбит его за это.
Antosya, Согласна, всегда будут девушки верящие в целебную силу любви, ведь человеческая природа такова, что каждый считает свою ситуацию особенной, правда, с возрастом это проходит).
Сама Энн Бронте несмотря на то, что приложила немало сил в развенчании идеи "исправлении любовью" вводит линию Хэттерсли и Милисент, которая поддерживает этот расхожий миф.
Vitasya, Согласна с вами полностью) молодые люди часто думают, что они уникальны в многих вещах и до них такого точно ни у кого не было (сужу по себе))
А про Хэттерсли и Милисент мне показалось, что Хэттерсли с самого начала немного тяготился дурным обществом и ему встать на путь исправления было легче, так как он понимал, что разрушает свою семью.
Хорошего дня!
Рецензия. 
Нам сложно оценить всю степень смелости автора и её героини, так как время сейчас другое и уходом от мужа никого не удивишь, а тем более возможностью обеспечивать себя и ребёнка. А в то время это был настоящий вызов. Тем не менее мы до сих пор с удовольствием читаем этот роман, восхищаемся языком, характерами, описаниями.
Удивительно то, что как бы не изменились условия, человеческая сущность остаётся всё той же. Девушки мечтают о любви и уверены, что их чувства и усердие могут помочь любимому избавиться от недостатков, что в их силах переделать мужчину.
...время сейчас другое и уходом от мужа никого не удивишь, а тем более возможностью обеспечивать себя и ребёнка. А в то время это был настоящий вызов.
Именно этот момент хотелось бы подчеркнуть.
Действительно, с высоты сегодняшних дней, казалось бы, что здесь такого... В классической литературе чаще всего удел женщины - терпеть и смириться. Причем, не только в русской классике.
Всем привет!)
Книгу перечитывала, поэтому впечатление от интриги основного сюжета были рассеяны, но детали сюжета за давностью лет забылись, кроме той, что главная героиня давала спиртное ребенку во время болезни, очевидно, этот педагогический метод сразил меня в самое сердце своим подходом)
Гилберт пишет другу, что расскажет историю своей любви без остатка и меня несколько покоробило то, что он направляет дневник своей жены другу, пусть даже родственнику. Возможно, Гилберт это делал с позволения Хелен, но нет в этом какой-то достоверной необходимости, на мой взгляд, Гилберт вполне мог в красках пересказать историю, а т.к. для романа дневники важны, возможно, автору стоило больше заморочиться над тем, каким образом история стала известна с этих точек зрения.
Образ Артура Хантингдона был очень живо написан, не зря автор писала «с натуры» по следам пьянства брата. Образ Хелен мне иногда казался немного картонным из-за религиозности и морализаторства. Но этот роман нельзя читать без исторического контекста и то, что сейчас считывается, как естественные вещи было заложено в фундамент современного общества первыми феминистками, среди которых почетное место занимает Энн Бронте.
Благодарность группе за выбор романа. Для меня это был тот случай, когда чтение дается через некоторое сопротивление, но в конце остаюсь довольна тем, что прошла этот путь и добавила удельного веса в свои читательские впечатления.
vwvw2008, Согласна современному человеку трудно принять методы воспитания в викторианскую эпоху, где-то читала, что наказанием при дворе королевы Виктории было связывать детей и оставлять одних в комнате. Такими неоднозначными методами хотели выбить грех непослушания и спасти бессмертную душу. По мнению викторианцев цель оправдывала средства.
...несколько покоробило то, что он направляет дневник своей жены другу...
Реально вызывает недоумение этот факт. Тоже считаю, что можно было уместить всю предысторию Хелен в 2-3 главах.
Здесь не только чисто этический аспект, но и объем всего написанного.
Думаю, что
(1) автор решила, что читателю будет интересно узнать мельчайшие подробности, чтобы объяснить все тонкости поведения и переживаний Хелен, или
(2) это чисто женский прием - "на, почитай, и все сам поймешь". На самом деле, мужчины не очень любят размусоливание деталей, им интереснее факты. Был бы автор - мужчина, возможно было бы по-другому.
Здесь не только чисто этический аспект, но и объем всего написанного.
Согласна, что объем порой хотелось сократить) в защиту автора можно сказать, что она следовала традициям своей эпохи, а в викторианство любили смаковать детали. Погружение в романы получается колоссальным, но порой от излишеств хочется избавиться. Современный мир не располагает к медленному, упоительному чтению.
Был бы автор - мужчина, возможно было бы по-другому.
Возможно женщины по природе более эмоциональны и это отражается на их творчестве. Но всегда поражает, то как авторы обоих полов проявляют чудеса эмпатии к противоположному полу.
Поставила книге . Отличный образец классики, которая актуальна во все времена. И представляю, каким провокационным был роман, когда только вышел в тираж. Насколько смелый поступок совершила главная героиня, решась уйти от мужа с ребенком на руках в те времена, когда у женщин и прав то толком не было.
И типичнейшая ошибка многих и многих женщин - "я смогу исправить его своей любовью", а он так и продолжает скатываться на дно, при этом обвиняя женщину в своих проблемах.
Зато поразил уровень великодушия Хелен - она смогла вернуться к мужу, чтобы ухаживать за ним после травмы. Незнаю, смогла бы я так поступить на ее месте, скорее всего нет. А ее муж - редкая мерзопакостная тварь, про то как он обращался с женой и ребенком было отвратительно и мерзко читать.
... поразил уровень великодушия Хелен - она смогла вернуться к мужу, чтобы ухаживать за ним после травмы.
У меня прямо все внутри перевернулось от такого самопожертвования!
Прямо мать Тереза! После всего, что она от него вытерпела и с каким трудом смогла сбежать, вернулась прямо в лапы.
Возможно, ее совестливость не могла позволить смотреть на его страдания со стороны.
Бич всех женщин, терпящих домашнее насилие - искать положительные стороны в мужчине там, где их нет и никогда не было, и проявлять жалость при малейшей возможности.
1
2 Очень понравилась книга. Сама бы я, без группы, ее не прочитала. Почему-то считаю, что сестры Бронте- это любовные дамские романы. А в этом романе и любви-то почти нет. Зато много было страданий. И ведь в молодом возрасте девушки не прислушиваются к советам старших (тетя была против), вот я его полюбила и жить без него не могу, а больше ничего знать не хочу и слушать никого не буду. А тетушка же предупреждала.
Когда начались первые признаки невнимания мужа, длительные отлучки, капризы, грубость, нежелание брать ее с собой, главная героиня старалась сгладить все, как-то угодить мужу, услужить.
Но чем больше она старалась, тем больше он садился ей на голову. И в конце уже было противно читать как они спаивали маленького ребенка и учили считать маму плохой.
А уж как он ее мучил с ревностью ( когда флиртовал с женой друга). Прекрасно понимаю главную героиню,- это такие переживания и унижения. ( недаром она была рада отдохнуть от всех в уединенном поместье).
В конце романа я переживала, хотелось , что бы у главной героини все было хорошо. Она это заслужила.
Но чем больше она старалась, тем больше он садился ей на голову. И в конце уже было противно читать как они спаивали маленького ребенка и учили считать маму плохой.
Вот-вот! Жаль, что он не ценил ее качества.
В Хелен были заложены все прелести молодой девушки, чуткость, красота, любовь и желание хранить семейный очаг.
Но Артур был слеплен из другого теста. Уже изначально его поведение вызывало вопросы.
Нам, конечно, легко судить со стороны, и в особенности тем, кто живет много лет в счастливом браке (эт я о себе :-)).
А в молодости частенько девушки надеются на чудо, что если парень - красавчик, то все остальное можно подкорректировать. И предостержения взрослых чаще всего не берутся во внимание.
Всем привет! Оценила на 
, рецензия.
Книга очень понравилась. Захватывающий сюжет, интересные герои. Образцовая книга, прям путеводитель для неопытных девушек) Невозможно изменить сущность человека с уже сложившимися привычками, перевоспитать его. Слушать надо старших.
А Хантингдон вообще... Это ж надо додуматься спаивать вином ребенка и настраивать его против матери! Кому в здравом уме такое в голову придет? Капризничать, как маленький, обращаться с женой, как с прислугой...
Еще очень жалко лорда Лоуборо. Я прям прониклась к нему сочувствием и уважением. Надо иметь такую силу воли, чтобы отказать своим друзьям и сделать так, как считает нужным. Прям уважуха.
Счастлива за Грэхема и Хелен. Считаю, так и должно было закончиться. Хелен, за все ее переживания и страдания должна быть вознаграждена. За все ее великодушные поступки.
Спасибо огромное Энн Бронте за такую книгу и Вам, за ее выбор.
Образцовая книга, прям путеводитель для неопытных девушек)
Невозможно изменить сущность человека с уже сложившимися привычками, перевоспитать его.
Да! Было бы неплохо, если бы молодые девушки почитали и прониклись.
Но, к сожалению, часто встречаются девушки даже в наше время, которые твердят "сердцу не прикажешь" и "стерпится-слюбится".
Или еще более "умный" вариант - "он изменится", "это на него так друзья влияют, он не такой!".
Всем привет.
Мне тоже понравилось. Однако было затянуто в тех местах, где герои всячески пытались скрыть, то что уже можно было бы рассказать. А также места о каре божьей.
Любопытно, что юные девушки всегда уверены в своём выборе независимо от ума. По сей день это происходит. К сожалению часто они ошибаются.
Между тем, какая судьба постигала девиц того времени это конечно неисправимо. Даже сбежать от мужа немыслимо. Сразу женщин подозревают во всех тяжких. Даже факт измены мужа ничего не меняет. Хорошо, что сейчас не запрещены разводы))
Также очень рада за судьбу маленького Артура. Ведь возле маминькиной юбки он мог бы сделаться избалованным.
Оценка рецензия
Привет всем!
Спешу поделиться своим мнением о прочитанной книге.
Как и некорые из вас, я прочитала "Незнакомку из Уайлдфелл-Холла" только благодаря выбору клуба, в ближайшие планы она у меня не входила, хотя и была в списке к прочтению.
Книга понравилась, поставила оценку 8/10 
. Рецензия
Самыми большими плюсами считаю стилистику романа, хорошо прописанными характеристиками героев, ну и конечно же сюжет, основным поворотом которого служил уход молодой матери из семьи. Как уже было выше сказано, в те времена это считалось смелым и вызывающим поступком.
Я очень рада, что Хелен смогла честно проанализировать ситуацию, пересмотреть свои взгляды на их отношения и понять, что в ее семье совсем нет любви со стороны мужа, как бы она ни старалась.
Конечно же хотелось бы заметить, как вы многие говорили, что основным посылом этой книги является показать молодым влюбленным девушкам пример того, что НЕВОЗМОЖНО ИЗМЕНИТЬ человеческую натуру. Да, с годами мы все понемногу меняемся, но коренным образом изменить качества человека невозможно. Наши хорошие стороны с годами шлифуются, в счастливом браке мы все становимся лучше, учимся еще больше беречь друг друга и ценить отношения.
Есть и другая сторона медали, другие семьи, когда в отношениях не все гладко, годами их пытаются сохранить и склеить, особенно подло используя детей, их чувства к родителям. И к сожалению таких семей очень много. Чаще всего, один из родителей, и НЕ всегда женщина, надеется, что все будет хорошо (только вопрос - когда?), что все-таки они любят друг друга, и продолжает уступать-терпеть-жертвовать, ничего не получая взамен.
Книга заставляет думать и анализировать, что тоже есть положительным моментом.
В частности, для меня остался открытым вопрос - нужно ли было возвращаться к Артуру, когда ему пришлось немного пострадть. Мне кажется, его образ жизни рано или поздно привел бы именно к такому концу. Хелен опять проявила самопожертвование, приняла на себя очень тяжелую ношу, которую по большому счету не должна была нести. Возможно, что, как и всякий тиран и моральный урод, Артур умел вызвать сильнейшее чувство жалости, что тоже часто можно встретить в нашей жизни.
Кстати, немного покопалась в памяти, и вспомнила еще одну прекраснейшую книгу, тоже об Англии, где женщина осмелилась уйти от мужа - «Сага о Форсайтах» Джон Голсуорси , одна из моих любимейших книг.
Хелен опять проявила самопожертвование, приняла на себя очень тяжелую ношу, которую по большому счету не должна была нести.
Согласна, что с позиций здравого смысла Хелен не должна была к нему возвращаться.
Но думаю она посчитала это своим долгом т.к. была очень религиозна и если частью клятвы быть (любить) в здравии пренебрегла ради сына, то оставить супруга в болезни ей не позволила христианская мораль и великодушие.
Как вам один из первых феминистских романов? Какая из основных тем произведения вас больше всего тронула? Понравилась ли вам героиня?
Феминистский роман? Серьезно? Нет, не знала, даже не догадывалась)
Меня больше затронула, наверное, тема того, как мало мы разбираемся в людях и как этому научиться (у героини это получилось, к сожалению, только после неудачного брака и череды тяжелейших жизненных испытаний), тем, как легко мы очаровываемся какой-то внешней стороной (события, явления, человека..), подчас забывая совершенно о внутренней начинке...
Хелен, миссис Грэхем, мне очень понравилась, своей выдержкой, стойкостью, порядочностью, самоотверженностью (нашла в себе силы уйти от мужа, чтобы спасти себя и маленького сына от пагубного воздействия мужа, нашла силы, чтобы простить своего мужа и жить дальше).
Понравилось построение романа: прямое повествование + страницы из ее дневника, проливающие правду на ее прошлое.
Тяжелое и непростое чтение (очень уж много страданий), но книга покорила меня красивым слогом, интересными персонажами и увлекательным сюжетом.
Феминистский роман? Серьезно? Нет, не знала, даже не догадывалась)
Если честно, я тоже не знала и не догадывалась :))
Наверное, сейчас слово Феминизм очень в моде. Раньше этот роман не относили к такой яркой категории. Он сам по себе интересен и достоин внимания, как классика, без современных ярлыков и тегов.
Но с точки зрения современности, возможно, что такой смелый женский поступок Хелен хорошо подпадает в категорию феминистических настроев.
Anastasia246, Соглашусь по поводу того, что внешность часто бывает обманчива, что в молодости многим свойственно ошибаться, и что миссис Грэхем действительно сильная и волевая личность.
Красота слога, стилистика, сюжет и посторение романа заслуживают отдельной похвалы, это бесспорно.
Всем привет!
Я поставила книге 4,5/5. Мне очень понравилось. Захватывающий сюжет, очень интересные и неоднозначные герои, чудесный стиль и язык. Понравилось, что книга разделена на три части и мы видим историю со стороны разных участников. С колокольни Гилберта начинаем с прохладцей, но и с интересом относиться к Хелен. А потом понимаем, что ей пришлось пережить и сочуствуем ей. Хотя, женщина она очень сильная и вряд ли нуждается в жалости. Особенно бесило поведение её мужа. Козел, пардон, тот ещё. Досталось ей от него, конечно...
В общем, замечательный образчик отличной классической литературы. Стильная, интересная, со смыслом.
Nurcha, Привет! :-)
Я тоже отметила для себя, что роман читается легко и приятно, это всегда радует.
И то, что сюжет развлрачивается с разных сторон, тоже добавляет интереса.
Согласна, что это хороший пример классики, тематика которого актуальна в разные времена.