Обсуждение книги Сирила Хейра "Чисто английское убийство"

varvarra,

Сделала вывод: убийства из-за политики для англичан привычны.

Может быть потому что у них всё относительно честно, нельзя купить себе место, как у нас? Вот и приходится убивать ради политической карьеры)

ChydoSandra, Я о причинах не задумывалась. Но вот то, что многие английские авторы детективных романов включают политику в число тем для преступления и расследования, показалось интересным. В других странах тоже пишут о политике, но там чаще замешана армия, серьёзные силы. А чтобы вот так, почти по-домашнему, убирать конкурентов...

ChydoSandra, Ой. У нас тоже достаточно убийств политической направленности. Только они более зверские, убирающие противников. И в основном заказчиками выступают те у кого власть в руках.

Мы в основном все на уровне Сюзанны куда нам до утомлённых леди

varvarra,

Шкафчик для ядов удивительно хорош, не отказалась бы такой иметь

Теперь и я задумалась об этом ><

Dzyn-Dzyn, Не, ну не обязательно хранить в нём яды))

varvarra, кто знает, кто знает..... :))

Dzyn-Dzyn,

кто знает, кто знает..... :))

))))))))))))))))))))

varvarra, да, можно драгоценности... ну, украшения ^^

varvarra, например в ящички можно составить катушки с нитками :)

thali, а ещё пуговицы, шпильки, иголки и разные мелочи)

thali, А доя любителей бисероплетения какая находка (у меня была знакомая которая увлекалась этим)

varvarra, О, за шкафчик большое спасибо Оле Clickosoftsky , которая приметила его, переслала Наташе и он очень украсил эту тему!

Penelopa2, Оо
Я из-за этого увеличения всего, шкафчик только после ваших комментариев увидела.

varvarra,

Но женщина, убивающая родственников, чтобы обеспечить мужу кресло в правительстве, случай редкий.

Она ж не родственник. У нее же папа пастор был в имении и она там просто тусила. Так что убивала она людей ей совершенно чужих)

LinaSaks, Не родственница, но выросла в доме, а это почти родственница.

varvarra, Ну для них она почти родственница, а для нее они чужие люди и она скорее всего даже чувствовала, что они лорды, а она нет) Так что для нее они не люди)

sireniti, Я тоже спешу присоединиться к восторженным отзывам, перечитала этот детектив с большим удовольствием,  как все чинно и мирно с виду, и какие страсти кипят в аристократических семьях если копнуть поглубже...интересно было бы узнать как обстоят дела в наше время, думаю что ничуть не лучше...

thali, Мне кажется, мало что изменилось.

Arielliasa,

Очень явно видно, как писатель копировал моменты из книг Кристи и выглядело это крайне неуместно.

Вот и я видела некоторые параллели с Кристи, но для меня они в этой книге проигрывали

ChydoSandra, а мне и в голову не пришло что-то сравнивать, так увлеклась сюжетом :)

Penelopa2, Вряд ли от мук совести, она не производит такого впечатления. Скорее страх разоблачения. Понимает, что никакое положение не спасет. Страшный все-таки она человек, совершив убийство может спать спокойно, а вот страх последствий преодолеть не смогла, нервы не выдержали.

TorenCogger, Но ведь толчком для самоубийства стали слова Сюзанны о том, что ее сын - новый лорд Уорбек. До этого страх разоблачения ее не мучил. Значит отчаяние? Вот как-то не вяжется с ее характером, равнодушно убить и покончить с собой из-за отчаяния

Penelopa2, Действительно, больше похоже на нервный срыв, после осознания тщетности содеянного. И здесь не вяжется с ее первоначальной хладнокровностью.

Penelopa2, Почему не вяжется? Холод сердца у них веками выстоян, как хорошее вино.

TorenCogger, Я думаю она ушла из жизни от разочарования, рухнул такой грандиозный план, причем не по ее вине...

Penelopa2, Мне кажется, что она покончила с собой из-за любви к мужу. Преступница мертва, суд не нужен, а сэр Джулиус замнет скандал, зачем такое министру, а помощник всё равно ему нужен и Аллан(так кажется) имеет все шансы остаться на своем месте.

Penelopa2, И я думаю, что страх разоблачение. Это ведь было бы унижением, и для неё, и для мужа.

Penelopa2, А мне кажется, что самоубийство тоже было актом возмездия. Она ведь попыталась преподнести его как убийство. Это бы очернило Сюзанну, а у мужа остались бы шансы на кресло. Если бы не доктор Ботвинк, то всё могло пойти по этой схеме.

Penelopa2, Мне тоже кажется, что это было связано скорее с разоблачением. Она вся такая леди до кончиков ногтей, в мехах и жемчугах, без пяти минут супруга министра, вторая леди в государстве, да в тюрьме (или чего доброго на виселице)! Её самолюбие такого бы не вынесло.

Penelopa2, Оль, а зачем новоиспеченной миссис Уорбек, то бишь Сюзанне, куда-то вписываться? Аристократические родственники мертвы, теперь она может установить свои порядки...

TorenCogger, Для меня в этой скуке какая-то особая прелесть.

Penelopa2,

Очень точные типажи, а какой Бриггс! Дворецкий до мозга костей! И это при том, что Иван Переверзев имел самое простое крестьянское происхождение!

Соглашусь, что Бриггс бесподобен.

ChydoSandra, Какая английская невозмутимость!

Penelopa2, Я читала, что к моменту съемок Иван Переверзев практически полностью оглох, и играл роль  Бриггс-а читая по губам, представляете какой профессионализм?

Penelopa2, О да, там все прекрасны, все на своём месте.
А для Ирины Муравьёвой это был, кажется, дебют в такой крупной роли. Очень удачный, на мой взгляд.
Иван Переверзев мог бы и лордов играть. Но его дворецкий просто чудо!

Uchilka, У Муравьевой это четвертая роль, были эпизоды.
А как мне нравится, когда она стремительно идет по коридору, полная решимости занять полагающееся ей место среди высших и отец перехватывает ее . И это не девочка-простушка, она зубами вырвет полагающееся ей по закону!

Uchilka, Муравьёва в роли Сюзанны отличная и по-хорошему неоднозначная. согласись, в книге Сюзанна более неприятная особа: хваткая, прагматичная, бесцеремонная. у героини Муравьёвой эти черты несколько сглажены, они вуалируются этакой деревенской непосредственностью и смешной гордыней парвеню. Сюзанна-Муравьёва чуть более инфантильна, в ней больше от "смешной рыжей девочки", которую когда-то обучала в школе будущая миссис Карстерс.

Uchilka, А как изумительно точно подобраны актрисы на роли аристократок!

Какая утонченная  красавица Эугения Плешките в роли миссис Карстерс,

А теперь представьте, что ее мужем был Борис Моисеев...

Penelopa2, Я не смотрела.

Penelopa2, я к обсуждению и книгу перечитала, и фильм пересмотрела, всё это прекрасно, но вот ты меня удивила насчёт леди Камиллы: я думала, она профессиональная актриса! знаешь, какой момент мне особенно понравился? когда Ботвинк будит её в спальне, полагая, что она убита.
так, погоди, сейчас по книжке процитирую:

Камилла взметнулась, села, уставилась на него с недоумением, постепенно, по мере того как она приходила в себя, переходившим в негодование.
— Какого чёрта? — пробормотала леди Камилла ещё сонным голосом.

вот в фильме это сыграно бесподобно: за несколько секунд на лице Камиллы сменяют друг друга непонимание (детское такое, ошеломлённое), удивление, потом гнев, приправленный аристократизмом :) понимаешь, такая перемена состояния в кадре — признак настоящего мастерства, не типажного отыгрыша одной эмоции за раз.

Penelopa2, Девочки в фильме все на загляденье! И Муравьева сильно смягчила образ из книги, сделала его более мягким, ранимым даже. И умным. Там девочка была более суетливая, боящаяся место, в которое она вцепилась, потерять.

Alex_Smith, А я как раз люблю перечитывать. Но не все можно перечитывать. Вот Убийство Роджера Экройда , тут после первого же прочтения уже не отделаешься от знания, кто убийца. Но зато можно читать и наблюдать, где он хитрит, где недоговаривает, где откровенно врет. Где ошибается или не ошибается. Или Объявлено убийство , там тоже можно все-все отследить, где Дора оговорилась Летти - Лотти, где можно было заподозрить Летицию, где она просчиталась....

Penelopa2,

Но зато можно читать и наблюдать

Вот-вот!) Книга открывается заново. Наблюдаешь уже за тем, как автор отмечает детали)

Alex_Smith, Мне тоже тяжело перечитывать хорошие детективы. Вроде бы ничего не помнишь. А потом какая-то яркая вспышка в голове и впечатление уже не то.

Alex_Smith, А по-моему, детективы классические хороши дополнительно тем, что в них не надо рваться искать убийцу или бояться спойлера, там шикарно выписано время, люди, мотивы и это интереснее, чем угадывать убийцу. Я поэтому и читаю спокойно Агату Кристи, хоть угадать кто там убийца, можно чуть ли не с первой страницы, как и почему и как будет убит убитый)))) Но то как показана жизнь, как показано сопоставление - это вот восхитительно! Ради этого и стоит перечитывать)

LinaSaks, новый дизайн уже и сюда пробрался, кажется, настала пора уходить с ЛЛ :((

Clickosoftsky, Оля, ужас. Я вот хотела Лине ответить, как вошла - думала, что нечаянно переключилась на новый дизайн. А везде так.

От расстройства забыла, что хотела ответить...

Penelopa2, Как я тебя понимаю... От такого все слова забываются.

Penelopa2, да кошмар вообще. главное, название темы лошадиным шрифтом, а то, что сама пишешь, таким бледно-сереньким, что едва видно на белом. хнык-хнык.

Clickosoftsky, А аватарчики такие крохотненькие стали, и это у меня монитор огромный

А как это будет с телефона выглядеть - не представляю..

Clickosoftsky, Он теперь везде и это ужасно.

Clickosoftsky, Я такая расстроенная, что даже сил на ругательства нет. Я теперь полностью потерялась везде.

tatianadik, Мне кажется, что это чисто комический эпизод , он выбивается из стиля картины. Как там говорил сэр Джулиус - "Тонешь ведь не каждый день!"

Penelopa2, А в книге он вполне на месте. После него, когда Джулиус узнает, что ему не стать лордом Уорбеком, он, похоже, даже не очень расстраивается))

tatianadik, А вот тут тоже вопрос, что престижнее - быть министром финансов или лордом?
Лордов много, а министр финансов, потенциально следующий премьер-министр, один!

Впрочем, тут надо иметь английский менталитет, чтобы понять )))

Penelopa2, Нет, лордом он стать хотел, помнишь, как он вспоминает, как его угнетало, что его отец - младший сын? Но жизнь - она как-то дороже))

Penelopa2, Оль, не соглашусь, лорд это навсегда,  а вот министр финансов сегодня у руля, а  ведь завтра может уже и не рулить, если попросят, так сказать...:)

tatianadik, Тань, я читала, что фильм сняли в рекордные сроки, всего за два месяца, причем снимали глубокой осенью, поэтому сэру Джулиусу было не о купания...Кстати снег был из пожарной пены, а все декорации замка построили на "Мосфильме", вот это мастерство декораторов!

thali, Очень натурально получилось! Ну, если павильон, то купаться было просто негде!)) Не выезжать же всей съемочной группе на природу ради одного эпизода.

tatianadik, и Джулиус такой: "о, тёпленькая пошла!" :))

Clickosoftsky, Ржу) сразу кадр перед глазами ;)

thali, Мастерство то мастерство. Только мне по книге для представляется масштабнее

Го актёры играли шикарно

thali, ну, там и снегопад постоянный маской наложен, но я к этому спокойно отнеслась, как к условности, например, в театре. не сидеть же сьёмочной пару месяцев в ожидании нужной погоды :)
а вот декорации — это клёво!
кстати уж: для меня небольшой (простительный) минус фильма — то, что многое снято "через канделябры", как киношники говорят, то есть с акцентированием редкостного реквизита в кадре, а то жалко будет, если он незамеченным пропадёт :))
а в плюсы фильма добавлю исключительно выдержанную цветовую гамму.

Clickosoftsky, А я еще отмечу потрясающее музыкальное оформление фильма, никто случайно не запомнил имя композитора?

thali, Эдуард Артемьев

thali, у меня ещё одно соображение: сцену с "купанием" выбросили не из экономии и не из соображений комичности, а потому, что она нарушает атмосферу герметичного детектива. с того момента, как "гости съезжались на дачу", никто дом не покидает. и фильм заканчивается рокотом вертолёта, открытыми окнами и персонажами возле них: внешний мир снова заявляет свои права, коробочка раскрылась, теперь всё будет иначе...