24 сентября 2021 г., 21:36
423
Обсуждение книги Пера Вале и Май Шеваль "Розанна"
Пер Вале, Май Шеваль - Розанна
Они живут такой же жизнью, как и миллионы из нас. У них много общего: они влюбляются, женятся, разводятся, заботятся о детях, а иногда опрокидывают кружку пива или стаканчик чего покрепче. Но вместе с тем это абсолютно разные люди: кто-то ненавидит оружие, но обожает шахматы, а кто-то обладает феноменальной памятью. У каждого из них свои слабости, недостатки и таланты. Но все они служат в полиции, расследуют преступления под началом Мартина Бека.
В романе "Розанна" Мартину Беку и его помощникам придется найти виновного в загадочной гибели молодой женщины, чье тело было выловлено из воды при расчистке судоходного канала. Покойница была без одежды и украшений, лишь прядь волос обвилась вокруг шеи...
Список книг декалогии про Мартина Бека и его коллег
(1) Розанна
(2) Швед, который исчез
(3) Человек на балконе
(4) Рейс на эшафот (Смеющийся полицейский, Заблудившийся автобус)
- Обсуждалась в клубе в марте 2017 года
(5) Человек по имени Как-его-там (Пропавшая пожарная машина)
(6) Полиция, полиция, картофельное пюре!
(7) Негодяй из Сефле
(8) Запертая комната
- Обсуждалась в клубе в ноябре 2016 года
(9) Подозревается в убийстве
(10) Террористы
– Я получил телеграмму от Кафки.
– Веселенькое начало трудового дня, – сказал Колльберг.
– Но у него такая фамилия. Это полицейский из Линкольна, города в Америке. Он опознал ту девушку из Муталы.
Убийцы - самые обычные люди, просто ещё более несчастные и неприспособленные.
Дай только человеку время, так он способен додуматься до такого, что просто страх берет. Задумчивость — мать безысходности.
Рецензия EkaterinaSavitskaya
Рецензия Helenta
Рецензия Ptica_Alkonost
Рецензия thosik
Рецензия Dzyn-Dzyn
Рецензия vetka333
Рецензия RGM1964
Рецензия Arielliasa
Рецензия TorenCogger
Рецензия SantelliBungeys
Рецензия Penelopa2
Рецензия Marmosik
Рецензия Efro
Рецензия thali
Комментарии 140
Показать все
Всем доброе утро!
Что мне понравилось:
– что это производственный роман, показана рутина полицейской работы, работа сложная, с рваным ритмом, порой нудно, ничего не происходит, можно разувериться, что получишь хоть какой-то результат, крупицу результата, а порой – требующая молниеносной реакции и броска. (захват в финале). Мартин Бек поглощён своей работой и не успокоится, пока не завершит её и не поставит точку.
- атмосфера меланхолии, дождь, ветер.
- переписка а Кафкой, малюсенькие вкрапления юмора.
Не понравилось – не люблю книги про маньяков и садистов, стараюсь их избегать. Но тут начала читать, и делать нечего – надо дочитывать до конца, не подводить клуб. Так что книгу я прочитала, 
но рецензию писать не стала.
Этих авторов я когда-то читала, давно, правда, ничего не помню, помню что-то про Картофельное пюре и про командировку в Будапешт, (помню, очень понравился Дунай, Будапешт), кажется, это был Швед, который исчез. Тогда книги понравились, уверена, что и сейчас будет интересно, планирую перечитать, да и другие из серии надо освоить)
OlgaZadvornova, И все это, учитывая, что их опрашивала полиция, которой красоты Швеции вообще ни к чему
OlgaZadvornova, А я на этой ноте спешу восхититься картинкой шлюзов (на оборотной стороне этой темы), которую отыскала Оля, шлюзы и у Сименона с его Мегрэ часто упоминаются, но я никогда не могла себе их толком представить, зато теперь красота, сразу понятно что к чему :)
OlgaZadvornova, Мы как-то выбирали этих авторов для игры. Из всего, что я у них прочитала, больше всего понравился "Рейс на эшафот", прям вот очень понравился. Если задумаешься о Вале и Шеваль, обрати внимание на эту книгу :)
Ну что ж, роман мне понравился. Ожидала чуть-чуть другого, но в целом, цикл зашёл, планирую его читать дальше.
Немного лишь смутило то как дело разрешилось. Сначала половину романа нам показывали, что дело не раскрыть и найти преступника невозможно, а потом как рояль их кустов появилась эта возможность. И при этом никто из персонала корабля даже не вспомнил и не подумал о таких пассажирах, которые едут без каюты. И возможно в года, когда роман был издан, такое было возможно, но в современном мире вряд ли бы разрешили вот так вот вывести на чистую воду преступника. Ну прям совсем спектакль и театр. Хотя могу и не знать, что такие действия в юриспруденции могут и сейчас делаться. Но все равно это показалось слабым.
Главный герой, как мне кажется, мало раскрыт. Надеюсь в дальнейшем, будет о нем сказано больше. Ибо не очень понятно как он попал в этот отдел, какие у него заслуги в прошлом. Пока персонаж в принципе понравился, но ничем прям таким ярким не зацепил. Надеюсь дальше в цикле его раскроют больше.
В целом, если не ждать от романа кровищи и сверхмрачной атмосферы, как в современных скандинавских детективах, то роман может понравится.
Как мне кажется, первый роман вышел у авторов немного слабоватым. Надеюсь дальше пойдёт лучше.
Dzyn-Dzyn, Дальше будет только лучше :) У меня в фаворитах Пер Валё, Май Шёвалль - Швед, который исчез
там Мартин Бек отправляется в отпуск в Будапешт, но долго отдыхать ему не приходится...
Dzyn-Dzyn, Про "рояли в кустах"))) Я много современных детективов и триллеров читаю, так там и не такое встретишь)))) Иногда ржу в голос. Вот недавно читала новинку от начинающего автора "Убийца из заповедника": и о ужас, всю книгу пытаешься какие-то цепочки выстроить, а там в конце - бац, не просто рояль, а целый, блин, роялище. И так сплошь и рядом)
Доброе утро!! Мне роман понравился. Для меня он как бы разделился на две части: 1.детективная история и 2. работа полицейских и отношения в следственной группе. Детективная составляющая, особенно, если учесть год написания романа замечательная, но для 20х годов ХХ1 века несколько уж слишком нудновато- спокойная. Но для того, чтобы немного поностальгировать- самое оно. Мне кажется, что это произведение своего времени. А вот полицейская часть для меня абсолютно без претензий. Живые люди и работа получились. Хочу еще почитать еще что-нибудь из этой серии.
EkaterinaSavitskaya, А я твердо решила перечитать Пер Валё, Май Шёвалль - Рейс на эшафот к обсуждению как выяснилось читала его в сокращенном варианте, теперь вот хочу сравнить впечатления...
Детективная составляющая, особенно, если учесть год написания романа замечательная, но для 20х годов ХХ1 века несколько уж слишком нудновато- спокойная.
полностью согласная. В те времена, было нереально сильно написано, да и сама идея. Слишком бы сейчас по нему сняли те же англичане сериал, типа как Вера, было бы очень актуально. Почему-то он мне Веру напомнил.
EkaterinaSavitskaya, Мне тоже именно этим и понравился. Крепкий полицейский детектив + рутинная работа полицейских. С отчаянием, с надрывом, с сочувствием к жертве. Нудноватые допросы понравились. И операция по поимке преступника удалась.
Всем доброго утра!
Я тоже примкну к тем, кому этот детектив понравился, порадовало то, что полицейские здесь на супер-копы, а обычные люди, работают с простудой, у Бека жена которая постоянно его "пилит", двое других его коллег уже переставляют столы чтобы не видеть друг друга, бесконечные слежки при любой погоде...А так как, как уже заметили, дело присходит в начале 60-х, средства связи мягко скажем не на высоте, жди там какую-то телеграмму-молнию из-за океана или ищи свидетелей из Южной Африки последством тамтама :)
thali, ))))) Вот-вот о жене... Почему полицейские в жены выбирают таких дамочек, которые их вечно пилят и удивляются, что у них муж много работает и еще работу в голове на дом приносит? Как будто эти женщины раньше не догадывались, что их муж полицейский, с вытекающими отсюда последствиями.
EkaterinaSavitskaya, Там дальше в одной из книг Бек вспоминает их знакомство и первые годы, все было вполне гармонично, они проводили лето на острове, был и довольны. А потом рутина...
EkaterinaSavitskaya, Ну они, наверное, детективы не любили читать или читали что-то из Агаты Кристи. Пошевелил серыми клеточками. вот и разгадка. А если без шуток. Мне кажется когда такие девушки выходят замуж, у них в голове романтика. А полицейский это такая не будничная профессия. А потом оказывается, что это все не так.
Всем привет!
Мне не очень, к сожалению, книга понравилась. Я обожаю скандинавов, их особенную какую-то холодность, самокопание, уклон в сторону нуара, но тут была ну такая нудная атмосфера, что я чуть соскуки не подохла.
Про преступление. Ну тоже скукотень. Я понимаю, что это 60-е годы, что совсем по-другому дела велись, но здесь они особо-то и не велись, если уж на то пошло.
Где-то на глаза попалась фраза, что Бек якобы самый талантливый следователь всея Швеция, но по первой книге этот факт никоим образом не подтвердился, как по мне. Вообще вялый герой, невнятный, размытый, я его совсем не прочувствовала.
Единственное, что в книге зацепило, так это личность жертвы. Интересная такая тетенька.
Очень надеялась, что залезаю в новый для себя, потенциально классный детективный цикл, но, увы, на этой книге пока, пожалуй, остановлюсь.
OlgaZadvornova, Полностью согласна, раскованная в тренде той самой революции)
Dzyn-Dzyn, Мне кажется, что героя по максимуму надо читателю представлять именно в первой книге, если это цикл. Чтобы за него захотелось зацепиться, следить за ним и дальше, переживать. А то ведь следующие книги может и не захотеться читать, если сказали, что он якобы очень крут, а на деле ни рыба, ни мясо)
thosik, Вот-вот
Единственное, что в книге зацепило, так это личность жертвы. Интересная такая тетенька
очень такая хорошая убитая ))
А описания труппа в подробностях и мужчинами, а потом бац! и она меняла мужчин как перчатки ))
А сама я скачала цикл, начала читать, практически перед обсуждением, и поняла что сойду с ума от самостоятельного чтения (от скучности язвка авторов), поискала аудиоспектакли и аудио версии, и сразу дело пошло в гору.
Мне уже как-то неловко писать, что опять книга не зашла (обидно, если честно, за время участия в клубе только три более-менее зашли). Совсем не против полицейских, ведущих себя не как супергерои, чтобы человечные и всё такое, но этот главный герой не из тех и не из других. Писатели буквально о его болезнях больше пишут, чем о преступлении. Что не день, так у него новая напасть. Я вполне могла забить на такого персонажа, будь тут детективная линия нормальная, но её нет.
Полицейские работают над одним делом, при этом постоянно отвлекаются, а когда интерес у них всё-таки просыпается, они задают какие-то левые вопросы, а не те, что по существу. И смотрится подобное не смешно, а печально.
До конца чтения не знала, что книга написана довольно давно, но это знание слегка уменьшило моё недовольство. Впрочем, лучше не стало, увы. Продолжать знакомство с циклом не буду, просто нервы не выдержат.
А и да, убитая мне действительно понравилась.
Arielliasa, Я вот тоже с опаской отношусь к их творчеству, реально впечатление от чтения влияют на нервы не в лучшую сторону.
Но персонажи многие получились занимательные. То есть у меня к ним сложилось своё отношение, а вот Бек - нейтральный, серенький какой-то персонаж.
, но крепких ))
Helenta, А теперь к нашей любимой, кулинарной рубрике! :) Застолий на сей раз не наблюдалось, но несколько упоминаний о еде все-же нашлось:
Трое оставшихся расположились в ресторане.
- Мне один джин с тоником, - заказал Колльберг. - Английским!
Двое других заказали бифштекс, пиво и ржаной хлеб. Колльберг дождался своего джина с тоником и выпил его в три глотка.
Он как раз передвинул поле зрения на полсантиметра вправо, когда Колльберг бухнул кулаком в дверь и ввалился неожиданно, как гром на рождество.
- Ага, испугался?
- До смерти, - сказал Мартин Бек и почувствовал, что сердце у него никак не хочет войти в нормальный ритм.
- Ты еще не ушел?
- Конечно, ушел. Сижу на втором этаже в Багармуссене и ем сосиску.
Я очень хотела написать рецензию на книгу, но какая-то ерунда со временем, вечно нет времени, а порой просто есть желание написать, а нет мысли)
Хочу сказать, что книга понравилась, но со второй ее части. Первая была какой-то долго тягучей. Я бы могла сказать, что в ней просто ничего не происходило и я повелась на действия, но мне кажется не в этом дело, а в том, что у авторов начало само по себе не задалось, потому что "не действие" можно описывать по-разному. Вот, например, у Станислава Родионова есть повести без действия, но главный герой в этот момент занят мыслью, он думает, рассуждает, пытается понять как поймать человека, почему человек так поступил и тем интереснее сравнивать книги, потому что эти книги процессуальные и есть моменты, где в квартире встречается преступник и женщина милиционер/полицейская под прикрытием.
Вот такие "думательные" детективы я очень люблю, когда можно разглядеть систему. Когда видно что работает и как, как люди взаимодействуют, а главное, как главный по тарелочкам решает способ поимки преступника. Не столько интересны погони, сколько рассуждение и работа над тем как это воплотить. Родионов вот пошел дальше, он заставляет преступников больше говорить, объяснять. И нам эти люди понятнее, потому что они не сумасшедшие. Они обыкновенные и в этом их прелесть, да и страшность тоже. Они всегда могут стать лучше. У них всегда есть шанс хорошей жизни. Чем мне наверное, не не нравится, а скорее не воспринимаешь все всерьез (хотя это скандинавия, там такое очень серьезно), что человек превращается в конце в психа. Он не обычный, он сразу повернутый и шанса стать лучше у него нет. У него вообще все без шансов. Так-то понятно, страшно, если не психи совершают преступления, особенно такие жестокие, но как будто хочется получить причину больше, чем он просто псих. Как будто не хватает нормальной жизни. А тут как будто все на исключительности фактов происходит.
Вторая часть скорее понравилась больше, потому что начали герои оживать, что-то думать, о чем-то рассуждать. Жизнь появилась) В общем надо подумать о том, чтобы читать цикл дальше)
LinaSaks, Мне показалось, что в первой части(начало детектива) всё сводилось к рутине полицейских, а это скучно, так как это рутина. Ну и год написания влияет тоже на мой взгляд.
Но если честно, у меня по времени сложилось впечатление, что это 1973-75года, а действие вообще оказалось 1962г.
Helenta, Станислав Родионов тоже пишет про рутину, но пишет так, что зачитываешься, говорю же, все можно описать по-разному, вот Родионов все сводит к мысли, человек рассуждает, тут же не было рассуждения от этого и образуется пустота, словно нет людей, а нет людей, нет и интереса к книге))))
Книга не произвела впечатления, хотя обожаю скандинавские детективы. Особенно классические, такие как в данном случае, написан в 1965 году. Атмосферность и тягучесть повествования вполне соответствуют жанру, но местами было скучновато. Да и главный герой такой, какой должен быть. Просто по случайному совпадению прочитала следом другой цикл об Андерсе Кнутасе, чуть более современный, и настолько импонировал главный герой, такая чудесная семья, чувствовалась полная поддержка и надежный тыл. А вот Мартин Бек не может похвастаться поддержкой семьи, скорее наоборот, что печально.
Преступление расследовалось ну очень растянуто во времени, и практически как-то само собой. Мартин провел несколько странных опросов свидетелей, остальное сделала американская сторона, так как жертва туристка. Финал порадовал напряженными моментами, которые придали этому детективу окраску триллера. Но на общее впечатление это, к сожалению, не повлияло.
thali, А вот эту книжку у автора отправила в вишлист Станислав Родионов - Долгое дело
Этот автор.
Helenta, Я бы посоветовала начать с повестей Станислав Родионов - Следователь прокуратуры (сборник)
"Долгое дело" идет лучше, когда уже знаком с тем как работает Рябинин, и с тем какие у него были отношения с женой. Там автор тоже все описал, но я понимаю, что книга выстроена по-другому и возможно мне было бы тяжелее воспринимать Рябинина начни я с ним знакомиться именно с Дела.
Мне книга показалась вполне читабельной, но не шедевром. ) Слушала аудио. Не всегда могла сосредоточиться. Если бы читала, какие-то моменты возможно раздражали бы больше. Например, эти скрупулезные допросы. И если копание вы личной жизни жертвы оправдано, то почему следователи так подробненько хотели знать все о свидетелях, для меня было загадкой. Но в целом люблю книги, где есть полицейская рутина.
Доброй ночи. Буду в первых рядах видимо.
Сюжет книги понравился, особенно расследованием, раскрытием образа убитой и интригующий финал. Слушала в озвучке, после попытки читать самой - решила не рисковать. Скучно, нудно и долго.
Сам детектив очень смахивает на триллер, и это написано в 1962г. Круто! И маньяк получился такой добротный! Но вот оценка у меня не высокая этим авторам всё равно.
Послушала аудио спектакль с Джигарханяном Пер Вале, Май Шеваль - Негодяй из Сефлё вот этот детектив намного хуже.
Сейчас в процессе Пер Вале, Май Шеваль - Запертая комната так сказать, по полной знакомство с творчеством авторов. Всё же это не моё. Тягучее какое-то. Сейчас скандинавские писатели пишут ярче, атмосфернее.
ps// ...а так надо посмотреть что читали в клубе, и нагонять вас, за одно прогонять Нечитуна ))