Обсуждение книги Фрэнсиса Дункана "Для убийства есть мотив"

Dzyn-Dzyn, Всем доброго времени суток!

Спешу подключиться к обсуждению, детектив мне понравился, и дело даже не в интересном расследовании, а в Мордека-е Тремейн-е, в кои-то веки этот сыщик милый дядюшка не отягощенный вредными привычками (попытки раскуривания трубки не в счет:)) или иными проблемами, а товарищ любящий путешествия и даже редкий романтик. Очень мило что за расследование убийства он взялся из этих побуждений

Возможно, Тремейн даже сам этого не сознавал, но решающую роль для него сыграл факт, что Лидия Дэр была помолвлена и ее убили накануне свадьбы. Склонный к сентиментальности, он и негодовал, и ужасался

Такой мотив "взяться за оружие", в современных детективах почти немыслим...

thali,

сыщик милый дядюшка

Да, он просто воплощение старой девы в мужском варианте) И сентиментальные романы, которыми он учитывается, тоже в тему))

Ptica_Alkonost, А мне вот эта его любовь к сентиментальным романам и к тому, чтобы влюбленные были счастливы, напомнила мисс Марпл, там периодически тоже есть место влюбленности.

Galarina, Мне тоже Мордекай Тремейн напомнил мисс Марпл. Но тем, что всё ему любопытно и тем, что при расследовании опирается на психологию людей. Вообще у меня ассоциации с Агатой Кристи сразу возникли.

Dzyn-Dzyn, Самое интересное в объяснении имени - родители увлекались античностью) Я прямо так и представляю, у меня папа очень любил Дюма, по аналогии была бы Констанция-Атос?))

Ptica_Alkonost, Анна-Констанция тоже вариант)

Dzyn-Dzyn, Нее, Анна ему не нравилась, а вот Атос - вполне))

Ptica_Alkonost, Атос интересный персонаж!

Ptica_Alkonost, Мордекаем нашего героя родители вроде нарекли из-за любви к рыцарям круглого стола во главе с Артуром, а Еврепидом точно из-за любви к античности

Uchilka, Да, мотив тут удивительный, не то слово. И причем не одно убийство, а несколько и затейливых провернула убийца.

Ptica_Alkonost, В этом месяце такие странности в книгах :) В первой - женщина-душитель, во второй - мотив, не поддающийся логике.

Uchilka, К мотивам и у меня были претензии. Было бы логичнее если бы Сандра хотела себе весь дом и спрятала нужное убийство среди других.
И кстати слишком мало о прошлом Сандры.

Galarina, Я так поняла, что она не нуждалась, потому Лидия ей только свою часть коттеджа завещала, а деньги другим.

Galarina, Вот. Это было бы понятнее, чем столь неистовая злоба, причём ко всем подряд. У меня такой мотив принять не получилось. Вернее получилось, но с оговоркой, что Сандра просто психопатка. Можно понять, когда у тебя один враг и ты желаешь ему смерти, но когда ты заранее выстраиваешь чёткий план, по которому так или иначе собираешься выкосить половину деревни - это кажется невозможным для здорового человека.

Anastasia246, Я тоже заценила этот детектив за методичное без отвлечений расследование. Я люблю классические детективы именно за это. Но и сухим детектив не назовешь. Есть там в меру и описаний, и характеров.

vetka333,

методичное без отвлечений расследование. Я люблю классические детективы именно за это

В этом мы с Вами совпадаем)

varvarra, Мне показалось, что инспектор смирился, что доморощенный любитель все равно вмешается в расследование, по принципу "не можешь пресечь безобразие - возглавь его"))

А по поводу догадок, говорилось что за музыка звучала по радио в момент якобы присутствия этой тетки дома, можно было заподозрить что она не слышала эту самую музыку, раз она так трепетно ненавидит эти звуки. Ну и исключить того, у которого ботинки пропадали, вроде бы как сам озвучил пропажу. Остальные намеки я по ходу книги не уловила. Автор тщательно кидал подозрения на кого угодно и не слишком много уделял внимания персонажам.

Ptica_Alkonost, Мне запомнился момент, когда Мордекай ездил в машинописное бюро, где распечатывали экземпляры пьесы, и задавал вопросы девушкам, а о чём спрашивал и что отвечали - секрет!

Мордекай Тремейн послушно последовал за ней и через несколько минут уже разговаривал с машинисткой, ради встречи с которой предпринял поездку в Кингсхэмптон. Он задал ей ряд вопросов относительно пьесы «Для убийства есть мотив», и ответы его полностью удовлетворили, потому что из здания Тремейн вышел, уверенный в себе, хоть и озадачил дам, с которыми распрощался.

varvarra, Почему секрет? Там же явно дело было в пьесе. И Мордекай поехал узнавать, кто приложил к ней руку. А результат нам не рассказали, потому что эта информация должна была выстрелить в самом конце. Не вижу в этом ничего криминального :) Все герои-детективы делятся с нами своими выводами только в финале.

Uchilka, А мне этот момент не понравился. Главное, что он и от инспектора держал многое в тайне. Мне это показалось непорядочным. Ведь его могли просто не допустить к расследованию, как это часто мы встречаем в других детективах, где есть профессионал и любитель. Ему тут всяческие поблажки (и на место преступления пускают, и с репортёром знакомят, и в курсе событий держат), а он секретничает.

varvarra, Ну это как раз весьма типично для традиционных детективов. Шерлок Холмс точно так же не делился своими мыслями с Лестрейдом, Пуаро - с Джеппом. При этом их пускали на место преступления и предоставляли им полученные полицией сведения. А мисс Марпл их порой даже на дом привозили :))) Но я соглашусь, что в этом романе работа полицейских показана слабо. Что они там всё это время делали, никому не известно.

Uchilka, Шерлок Холмс занимался расследованиями как частный детектив, к нему многие обращались. Мисс Марпл чаще протискивалась по-скромному, в глаза не бросалась. А тут всё же самый настоящий любитель, а отношение почти такое же, как к инспектору. Мне пришлось бы больше по душе такое общение, когда Мордекай делиться предположениями, чтобы вместе обсудить-обмозговать ту или иную версию. А он что? Он сообщает, что есть кое-какие мысли, но скажу потом.

varvarra, Ну так это было к вопросу о том, почему и как в полицейское расследование вмешиваются не наделённые властью. Все наши сыщики не были полицейскими, но всё равно принимали активное участие в поимке преступников вместе с официальными органами. И Мордекай тоже уже был известен инспектору, они пару дел вместе раскрыли, поэтому инспектор доверял своему другу. Всё равно у него своих версий не было. А так вроде как надежда появилась :)
Да, я понимаю, хочется знать мысли главного героя, но они же почти никогда ими не делятся :)

Uchilka, Я могла бы смириться, что информация для читателя предоставляется в финале (задумка такая). Но когда следователь раскрывает тайну следствия (нарушает инструкции), тут уж ясно, что надеется на ответное доверие. А Мордекай это доверие не оправдывает, он хочет всё раскрыть сам и предоставить целый спектакль. Что ни говори, а мне эта черта не понравилась...

varvarra, Да, понимаю. Просто меня это не раздражало, я привыкла, что сыщики всё скрывают до самого конца. Возможно, Мордекай просветил своего друга-полицейского как раз перед финальной сценой, как это делал Пуаро.

varvarra, Более того, наш Мордекай прямо таки утер нос инспектору Бойсу, этот страж закона ему прямо в рот заглядывал, ожидая разъяснений...

thali, Меня, кстати, умилило, как инспектор доверился Мордекаю. Понятно, что они уже "работали" вместе, что выбора у него особенно не было, учитывая отсутствие жизнеспособной версии, но всё же очень уж он трепетно надеялся на друга :)

thali, Да, Скотленд-Ярд (в лице одного из его сотрудников) выставлен совсем в неприглядном свете.
А если учесть и репортёра, ведущего собственное расследование и тоже помогающему инспектору, то вообще складывается впечатление, что всё следствие держится на добровольных помощниках со стороны.

Ptica_Alkonost, А я еще не совсем поняла, зачем нужно было красть сапоги у доктора, а потом возвращать их ему? Чтобы бросить на него тень подозрения? Так может у него бы и так обнаружилось бы алиби...

thali, Тем более, что доктор должен был отвечать за другое убийство.

OlgaZadvornova, Чувствую, у нас появилась новая серия для подробного ознакомления! :))) По крайней мере я точно собираюсь перечитать все приключения Мордекая :)

Uchilka, Да, тем более, что осталось прочитать только «Такое запутанное дело. Когда конец близок» Фрэнсис Дункан . Убийство на Рождество и Для убийства есть мотив прочитаны, а больше судя по всему переводов нет((

OlgaZadvornova, Этого автора сейчас переводят, если судить по изданию. Так что у нас есть шанс в скором времени продолжить знакомство :) Ну а пока почитать эти два романа. Думаю, мы с удовольствием это сделаем :)

Uchilka, Да, надо бы почитать по свежим следам. Мордекай мне понравился)

OlgaZadvornova, По свежим, боюсь, не получится - слишком много всего в очереди :)) А вот на потом вполне можно!

Uchilka, Не говори. Очередь длинная. И очередь "без очереди" тоже длинная))

Uchilka, Угу... авось когда нибудь Мордекая во "второй шанс", вернее уже "третий" протащим :)

Uchilka, Я тоже не теряю надежды на перевод оставшихся детективов, несмотря на кризис эта серия еще издается, так что...:)

OlgaZadvornova, И переводить почти нечего - в серии о Тремейне всего пять романов, четыре переведены. А поскольку в томе умещают обычно по два романа, то вероятность увидеть оставшийся падает (да и серия, по сообщениям разведки, продается все хуже и хуже - как бы не закрылась)

OlgaZadvornova, Оль описания деревеньки просто волшебные, да? Так и хочется там там побывать...

LinaSaks,

Что-то я как-то не со всеми что ли) Не могу сказать, что мне понравилось, все время было впечатление, что я за бортом расследования, а от классического расследования ждешь именно то, что ты в процессе, расследуешь вместе с сыщиком.

Вот, ты озвучила мои недовольства)
Я тоже обиделась на Мордекая и отвернулась от него.

varvarra, Вот! Он все от нас скрывал)))

LinaSaks,

Убийцу даже жалко, что она так озлобилась.

Я стою на том, что она психопатка (или какой-то медицинский термин сюда применим?) Нормальный человек выпустил бы пар другим способом, или переехал, или... ну не знаю, да что угодно, только не стал бы убивать из ненависти, да ещё нескольких человек подряд, и по заранее продуманному изощрённому плану.

Uchilka, Однозначно, психопатка! Но врач рядом ничего не заметил.

varvarra, Это потому что доктор был врачом общей практики. Вот ангину он бы увидел, а расстройство психики вряд ли, тем более психопаты очень хитрые и могут вводить в заблуждение даже специалистов.

Uchilka, Можно ничего не заметить с первого взгляда, второго, десятого... Но тут маленький посёлок, живут рядом, дружат, ходят в гости, ставят пьесу... И доктор всё же делает ей кое-какие назначения, то есть наблюдает, замечает постоянное переутомление. Да и соседи знают Сандру довольно хорошо (например, музыкальные предпочтения). Но даже Лидия ничего не замечала. хоть жили вместе в одном коттедже. Слишком скрытная...

varvarra, Думаю, что запросто можно и не заметить. Те же маньяки, например, живут обычной жизнью, работают, женятся, даже детей заводят. И когда попадаются, у знакомых случается шок, мол, как же так, такой примерный семьянин, замечательный сосед и всё такое.

varvarra,

Да и соседи знают Сандру довольно хорошо (например, музыкальные предпочтения). Но даже Лидия ничего не замечала

ха-ха-ха)))) Ты так говоришь, как будто люди смотрят на людей, аха, как же))) Только на себя)) Никто никому не интересен, все хотя быть интересными другим, чтобы в них вкладывали, а не они в кого-то) Поэтому мы не замечаем влюблен в нас кто-то или нет. Поэтому мы легко забываем кто и что пьет и в каком количестве) А тут музыка. Ты можешь вспомнить, что кому-то что-то не нравится, если перед тобой этот человек и зазвучала его не любимая музыка, но сколько раз на самом деле нужно повторить о том, что тебе что-то не нравится, чтобы люди на это хоть как-то обратили внимание? Да пиздец как много раз!)

Uchilka, Точно, она ведь и пациенткой у него не была, только к друзьям причислялась...

Uchilka, Ну куда она переедет, года давние, женщина без денег, мужика хочется. Ну да, не правильно людей убивать, но бабу накрыло, просто от всего разом, думается мне это большой накопительный эффект) Это вот сродни джокеру, только женщина и поэтому все пошло наперекосяк)))))

thali, Удивительно даже, что мало. Приёмов пищи, кроме первого ужина с "убийцей", и не было вроде...

Uchilka, Юль, было, но сразу видно что автор мужчина, он больше указывал "после завтрака", "во время обеда", без столь милых нашему сердцу подробностей :)

thali, Ну да, я это и имею в виду - никаких нам красочных описаний блюд :) Прям хочется Пенни перечитать, с Тремя соснами, где постоянно слышен хруст французской булки, пахнет паштетами и маслом, а на столе всякие вкусности :)))

Uchilka, А в первой сцене не было еды? Ну, когда Лидия на ужине с "убийцей" была?

Uchilka,

никаких нам красочных описаний блюд

Это да, все точно по существу)

Uchilka,

Приёмов пищи, кроме первого ужина с "убийцей", и не было вроде...

А я умею повторяться))))))) Нет чтобы хорошенько прочитать ветку, сперва надо было свое запилить, а потом пойти читать, что люди говорят)

LinaSaks, Ну так нормально, всё сразу же не перечитаешь, а реакция на слова возникает мгновенно :)))

Uchilka, Это да))))

thali, Как трогательно вырезано масло)))))))))