Обсуждение книги Виктора Пронина "Голоса вещей"

NalyaFant,

Возможно, потому что герой чересчур умен, в каких-то моментах пафосен, велеречив, склонен к позерству. И он всегда прав, ну кроме одного рассказа, где в качестве умняшки выступает уже его друг. Правда, когда это случается он тоже становится немного снисходительным, велеречивым и пафосным.

Раздражал этот момент при чтении - своеобразная ложка дёгтя)

buldakowoleg, Но без нее, может быть, не получилось так как получилось и так как понравилось многим))

NalyaFant, Вполне возможно))

NalyaFant, Уточнить забыл, что раздражало всё это при добавочном ощущении, что при этом говорящий принижает собеседника (чаще всего Ксенофонтов Зайцева), а так мысли порой интересными были - про тот же город внутри каждого человека.

buldakowoleg, Согласна)

buldakowoleg, Еще интересная мысль была, про то, что трагическое происшествие заставляет переосмыслить и совсем по-другому оценить любое невзначай сказанное слово, любую обиду, все незначительное начинает казаться наполненным глубоким смыслом и имеющим вес серьезной причины

RubyKler, Мой глаз эти рассуждения тоже зацепили. Обокраденная женщина всё это прекрасно поняла, потому и плакала и просила вернуть друзей, не кольцо.

Uchilka, Мне показалась необычной ситуация, когда мужчина непонятно для себя стащил красивое колечко. Могу женщину представить в этой ситуации, а вот мужчину, не профессионального вора, не знающего, что кольцо очень дорого стоит. Непременно хочется примешать какую-нибудь мистику. Кольцо-то старинное. И почему она его бросила валяться на подоконнике, где его могли уронить, наступить, случайно выбросить из окна. Предполагались же танцы с выпивкой.

buldakowoleg, Я частенько наблюдаю такой стиль общения у мужчин. Они так друг-друга "подкалывают" без обид.

NalyaFant, Меня ничего не раздражало. Читала с интересом. Но тоже не зацепило. Вообще после прочтения ничего не помню.

Nurcha, Тоже когда читала провела аналогию с Шерлоком Холмсом))

EkaterinaSavitskaya, А я хочу поблагодарить тех, кто голосовал за этот сборник новелл, раньше Виктор Пронин был для меня только автором "Банды" в скольки-то там частях, поэтому в здравом уме и светлой памяти :) я бы никогда не взялась за прочтение его произведений. Но новеллы мне та-а-ак понравились, просто полный восторг, как ухватившись за какой-либо незначительный факт автору удается вновь и вновь выстроить достоверную картину преступления порадовав логичной разгадкой. А Ксенофонтов то какой красавец! :) Эх-х жаль, что экранизации нет...

thali, А я про автора ничегошеньки не знала. Но потом меня запугали как раз этой вот "Бандой". И только когда я уже полностью расстроилась, Вика приободрила, сказав, что "Голоса вещей" - это совсем другое дело :) Так что я тоже рада нашему выбору! Может быть, без сильных восторгов, но книга прошла на ура.

thali, Ксенофонтов точно красавец. )) Как он здорово натренировался по одному портрету, без встречи, написать очерк про героя! После этого он может щёлкать задачки для Зайцева как орешки! ))

OlgaZadvornova, Мне он показался любителем разгадывать кроссворды, я бы дала ему такое определение

thali, А ещё автор романа "Женщина по средам", по которому сняли "Ворошиловского стрелка"

Penelopa2, О, ничего себе! Не знала. А фильм-то отличный, хоть и страшный до жути. Ульянов там блестящий!

Uchilka, Действительно, неожиданно, "Голоса вещей" гораздо легкомысленней "Ворошиловского стрелка", если можно так выразится))

Ptica_Alkonost, Я так поняла, что у него всё мрачное, а вот этот сборник в ироничном жанре. Так что нам повезло :)

Uchilka, Тогда нам действительно повезло, не люблю мрачность

Ptica_Alkonost, И я не люблю. Но мы такие книги вроде бы и не выбираем, слава богу :))

thali, Я тоже присоединяюсь к благодарностям - вообще ничего не знала про этого писателя, такое замечательное книжное открытие)

Anastasia246, Вот -вот, и я о том же, все-же коллективный импульс великая сила :)

OlgaZadvornova, Мне тоже понравилась плавная смена времён в новеллах, причём как внешне - всё то, о чём вы написали, так и внутренне - как взрослеют герои. И под конец размышление о быстротечности жизни, цитата из которого в шапке обсуждения.
И очень интересно, сколько было Ксенофонтову и Зайцеву на начало повествования? Прикинула, что где-то в районе 30, не больше.

Uchilka, Да, цитата хорошая. Время и впрямь полетело в преддверии миллениума. Я думаю, Зайцеву и Ксенофонтову действительно в районе 30. Они молоды, но уже вполне сформировавшиеся личности. И кажется, где-то мельком упоминалось про Ксенофонтова, что ему 30. Вот только мне кажется, что Ксенофонтов становится всё грустнее и грустнее... Как то придётся друзьям пережить 90-е? Прямо переживаешь за них))

OlgaZadvornova, Очень, я её даже почти до конца себе отметила :)
Ну вот, пропустила, значит, про возраст, хотя высматривала коршуном... Но показалось, что им где-то 30, путём подсчёта лет на учёбу, практику и т.д. :)
И Зайцев, он тоже меняется. Сама думала, что 90-е поломают им мировоззрение, и главное - изменят своё отношение ко всему. Выдержат ли они... И не понятно, что у них с личной жизнью. Так и остались холостяками?

Uchilka, Похоже, что да. Про Зайцева совсем ничего не говорится, он только весь в работе. Хотя, ведь вот неизвестно как живёт Зайцев, он приходит всё время к Ксенофонтову в его маленькую холостяцкую квартиру, а Ксенофонтов - к нему только в кабинет. Так что фактически личная жизнь Зайцева - за кадром. А Ксенофонтов вроде бы и любит на девушек заглядываться, но то ли ему не везёт, то ли он слишком философ...

OlgaZadvornova, Мне почему-то показалось, что у них в каком-то рассказе что-то вроде соперничества. Ну или что Зайцев не желает Ксенофонтова знакомить с дамами :)
Эх, так ведь холостыми о остались, оба :)

OlgaZadvornova, Подружки у Ксенофонтова нет, вот и грустнеет на глазах :)

OlgaZadvornova, Да. Ощущение движения времени от новеллы к новелле мне тоже понравилось.
Я даже подумала, что они писались не сразу, а как очерки в газету или журнал какой-н, время от времени.
За Ксенофлнтова переживается меньше, Зайцеву придётся труднее.

OlgaZadvornova, А я в таком формате, даже не смотрела на новеллы)) мне казалось все они по времени близки)) открыли мне глаза)

NalyaFant, Ну да, близки по времени, это всё 80-е годы, но вот так всё плавно и в то же время быстро менялось.))

OlgaZadvornova, А мне показалось, что в конце уже 90-ые, так как исчез из продажи чай и сахар и герои грустили, что не могут уже нормальный чай попить, не говоря о пиве.

Uchilka, Я вот всё время думала, где это происходит. Явно не в столицах, там замучаешься по рынкам искать кавказского парня. Вроде бы и не в маленьком городке. В то же время надо очень хорошо знать город, места, людей, настроения, обычаи, чтобы что-то предполагать... Вот инспектора Варнике, к сожалению, совсем не помню... Так какая же женщина украла сумочку? То ли слишком мелко и я толком не разглядела рисунок, то ли дедукция у меня совсем на нуле...

OlgaZadvornova, Да, это явно какой-то небольшой город. И оба героя очень хорошо его знают. Хотя сейчас вот читала Сименона, так Мегрэ там тоже, закрыв глаза, прекрасно представляет себе какую-то парижскую улицу со всеми деталями. Но, конечно, "Голоса вещей" оставляют ощущение камерности места действия.
Картинка увеличивается, если на неё нажать :) Намекну: смотрим на руки женщин.

Uchilka, Но ведь у одной из женщин рука в гипсе! Так это не она?

OlgaZadvornova, Может город-спутник большого города, ближние пригороды Москвы или Петербурга.

Uchilka, Натяжки, разумеется, есть. Все лишком тонко, временами - эфемерно. Нет текста под рукой, но кое-где сомнения одолевали.

tangata, Да та же первая новелла. Не много ли деталей Ксенофонтов "рассмотрел" на фотографии? Уж очень утрирован метод Холмса, на мой взгляд, чтобы и белый костюм, и очки, и всё остальное дорисовать. Либо, конечно, типажи были слишком однозначные.
Ещё меня смутил рассказ про двух убийц, которые обвиняли в преступлении друг друга. Такая зыбкая почва для выводов всё-таки была... А если бы настоящий убийца не подкинул нож? Всё рассыпалось бы, как карточный домик.

Uchilka, А кто такой инспектор Варнике? Для тех, кто в танке :)

Uchilka,

Никому не показалось, что кое-где выводы журналиста слишком притянуты за уши?

Ну, может, самую малость. Мне показались рассуждения очень даже логичными. Ксенофонтов - внимательный и тонкий психолог)

Uchilka, У меня. Поэтому возник такой снисходительный взгляд: хм, литературщина. Это немного подпортило впечатление.
И можно сделать и другие выводы из описанных фактов

Uchilka,

Никому не показалось, что кое-где выводы журналиста слишком притянуты за уши?

Мне тоже так показалось, особенно в первом рассказе глаза резало. Я подумала, может, это специально, для стеба над жанром?)

Natalka27, С рыбкой))

ChydoSandra, с ней! :) Я только после прочтения узнала, что таранька это оказывается вобла! Век живи - век учись :)

thali, Я волка из Ну, погоди вспомнила с их рыбой

thali, Я на самом деле тоже)

thali, Вот обижаешь)
В принципе все плотва, но от места обитания зависит - у нас на воблу сильно обидятся. И потом она по вкусу отличается)

Natalka27, Такую? :)

thali, Ой, как же хочется пива!
Чудное фото, ностальгическое... сейчас в бутылках пластиковых на розлив покупаем.

varvarra, И не говори :) А смотри как "вкусно" Пронин описывает посиделки

Вечером приятели сидели в жестковатых изодранных креслах. Перед ними на низком столике стояли две бутылки пива. Оба молча и сосредоточенно колотили окаменевшими тараньками о край стола, мяли их, теребили, так что с рыбешек сыпалась мелкая сухая чешуя. Ксенофонтову первому удалось подцепить ногтем кожицу и очистить часть спинки. Он отодрал покрытое кристалликами соли волоконце и, налив пиво в граненый стакан, полюбовавшись высокой уплотняющейся пеной, с наслаждением погрузил в нее свои обкусанные усы

varvarra, У нас в Нижнем в некоторых магазинах в банки стали разливать определенные сорта пива. С целью экологии, чтобы минимизировать количество пластиковых бутылок, и вроде бы оно вкуснее, чем те сорта, что наливают в пластик (но сама не пробовала, так что достоверно сказать не могу).

thali, Именно такую))

varvarra,

рыжеусого Ксенофонтова

У меня при упоминании рыжих усов в памяти моментально всплывает физиономия Игоря Николаева. Но это явно не совсем то :)

thali, )))
У Николаева слишком ровные и ухоженные усы, а Ксенофонтов любил грызть свой ус, от чего те были неровными. А ещё он был длинным и худым.

varvarra, А теперь к нашей любимой, кулинарной рубрике:)

На следующий день друзья опять встретились в вареничной. Зайцев выглядел не столь самоуверенно, как накануне, а Ксенофонтов с аппетитом уминал творожные вареники, окуная их в жидковатую полупрозрачную сметану

thali,

Я вот подумал: а почему бы мне не пригласить в ресторан лучшего друга, почему бы мне не посидеть с ним в этом приятном месте?
— В этом? — Зайцев потер лист фикуса, вытер салфеткой пальцы. — Ну ладно… Некоторые сидят в местах и похуже.
— Обижаешь, старик, обижаешь, — проворковал Ксенофонтов, вчитываясь в меню. — Вот у них тут есть заливная говядина…
— Нет заливной говядины, — бросила официантка, проходя мимо со стопкой грязных тарелок. — Дежурный обед, молодые люди. Суп с яйцом, гуляш с макаронами и компот из сухофруктов.

thali, Вареники выглядят намного аппетитней)
Хорошо, что я успела пообедать, но слюнки потекли.

varvarra, Кто-бы спорил :) На картинке красиво, а я если берусь за вареники раз в пятилетку у меня всегда выходит сорт "камни" все равно с какой начинкой :)

thali, Если в тесто не добавлять яйцо, оно получается мягким

RubyKler, Спасибо, теперь буду знать:)

thali, Вот и не скажешь, что это ресторан, а не столовая))

ChydoSandra, Да уж... в ресторане официантки точно не ходят со стопками грязных тарелок и не бубнят о том, что какого-то блюда нет в наличии... Тут однозначно общепит-ом попахивает :)

thali, Мне тут знаменитые ресторанные сцены из фильма "Дежавю" представляются :))) Ресторан рестораном, а общепит никто не отменял :)

thali, О боже, какое аппетитное фото) Люблю вареники с творогом и с вишней))
Когда читала, сожалела, что сейчас нет у нас вареничных. Гамургерных куча, блины делают - сеть Вкуснолюбов, хот-доги и т.п., а вот вареничных нет....

thali, Аааа. Насмешили ))))

thali, [Здесь должен быть смеющийся смайлик]

thali, Повеселила, Наташ! :))))

varvarra, Усы - это стиль того периода)) Все мужчины на фото усатые )

Ptica_Alkonost, я помню песенку со своего детства:
"бредит мир усами, усами,
все млеют от этой красы.
как вам быть решайте вы сами,
а мы отпускаем усы."

varvarra, Забавно) У меня отец в эти годы - красавчик с усами ходил))

namfe, Ой, когда у Ксенофонтова на любовном фронте замаячила практикантка, я прямо-таки мечтала о том, чтобы у него с ней ничего не вышло, ведь тогда прощай расследования и посиделки с пивом :)

namfe, рецензия

namfe, рецензия Верная ссылка

namfe, Какая оригинальная рецензия! Уже пристроила ее в тему

thali, Спасибо) побаловалась немножко

namfe,

И фамилии должны на что-то намекать, пока не догадалась на что.

Фамилии возникла из отчества от канонического мужского имени Ксенофонт (др.-греч.). Корень этого имени мог иметь значение "чужой, чужестранец, иноземец" или "гостеприимство, радушный прием". (Н)
(Источник: «Словарь русских фамилий». («Ономастикон»))

Ну, гостеприимство у героя было) А про "чужого" или "иностранца" вспоминается речь о городах интересов у разных людей, когда герой может их через сопереживание посещать.

А Зайцев, может быть, из-за того что постоянно в движении находится и подвижен, как этот зверь.

buldakowoleg, Да, спасибо за Ксенофонтова. Думаю, он как хозяин хаты получил такое погоняло (простите)
А про Зайцева я думаю, что да, он вечно бегает за всеми ))

namfe, А ещё есть Ксенофонт, который про Сократа писал, а здесь Ксенофонтов применяет порой метод, похожий на сократовский, когда через вопросы личность лучше раскрывается (по крайней мере в нескольких новеллах такой метод присутствовал)

namfe, Ксенофонт - древнегреческий писатель, историк, биограф Сократа

RubyKler, Спасибо

namfe, Само имя Ксенофонт переводится как чужой голос, то есть знаток чужих голосов. А у нас голоса вещей...

RubyKler, Да, отлично складывается. )

namfe, Мне показалось, что за грубовато-пренебрежительном внешнем отношении к женщине внутри они оба довольно трепетно к ним относятся, по крайней мере в первых рассказах. Вся эта лёгкость эта какая-то явно напускная.

Anastasia246, А меня еще советские реалии восхитили... Вот например, просто перл :)

Парк — это совсем другое. Это лодочная станция. Это пивной ларек вон за теми деревьями, но он пока заколочен, его откроют к маю. Это бильярдная вон в том павильончике… Но она тоже не работает

thali, Да, кстати, очень атмосферно и познавательно)

thali, Реалии плюс романтичный взгляд журналиста :))