27 октября 2018 г., 21:33

1K

Обсуждение книги Агаты Кристи "Ночная тьма"

27 понравилось 273 комментария 0 добавить в избранное

Агата Кристи - Ночная тьма
картинка Penelopa2

Вот что нужно знать всегда:
Слитны радость и беда.
Знай об этом и тогда
Не споткнешься никогда.
Темной ночью и чуть свет
Люди явятся на свет,
Люди явятся на свет,
А вокруг - ночная тьма.
И одних ждет Счастья свет,
А других - Несчастья тьма...

Молодой и бедный, но чрезвычайно амбициозный Майкл Роджерс мечтает о счастье и идеальной жизни. И когда он встречает красавицу Элли и влюбляется в нее с первого взгляда, ему кажется, что на его стороне само Провидение. Тем более что Элли богата и уже купила отличный участок земли, чтобы построить там прекрасный дом. Казалось бы, все мечты Майкла исполняются. Но дело в том, что над этим участком, который известен в народе как Цыганское подворье, по старинной легенде, висит давнее проклятие, причем не одно. Испокон веков здесь время от времени происходили страшные вещи. Но разве задумываешься о каких-то там бабкиных россказнях, когда на кону стоит счастье всей жизни? А цыганские проклятия тем временем начинают сбываться...

Человек обычно слишком поздно осознает, какие минуты в его жизни были самыми счастливыми.

В браке очень важно, чтобы муж и жена имели одинаковое воспитание. Именно воспитание, а не происхождение.

В наши дни врачи способны лечить практически любые заболевания, если только не отправят на тот свет, прежде чем вылечат.


Рецензия HelenJuly
Рецензия thali
Рецензия Alionka_Tuava
Рецензия DuhanPancheons
Рецензия Allissen
Рецензия Little_Red_Book
Рецензия Lin_A
Рецензия JuliaGreen
Рецензия Salza
Рецензия varvarra
Рецензия tashacraig
Рецензия LadyRain83
Рецензия lenysjatko
Рецензия namfe
Рецензия LinaSaks
Рецензия Nurcha
Рецензия Wolf94
Рецензия Penelopa2
Рецензия iulia133
Рецензия alenenok72

В группу Виртуальный клуб любителей... Все обсуждения группы
27 понравилось 0 добавить в избранное

Комментарии 273

К сожалению, книга не зашла. Честно раз 5 начинала, но не могу точно сказать почему так и не дочитала. Может язык не понравился, может не под настроение просто попала, не знаю. В этот раз просто почитаю комментарии и может, вдохновившись от них, попробую еще раз.

kokobanana, До какого места в книге примерно дочитали? Я сегодня надеюсь роман закончить. Тоже со скрипом идёт, почувствовалось в нём немного чрезмерной литературности.

buldakowoleg, буквально первую главу только осилила :D

kokobanana, Так это вам не книга не зашла, а только первая глава.

kokobanana, Так бывает, кстати. Но хорошо, когда знаешь о таком "косяке".
Мне как-то посоветовали книгу, но предупредили, что первые 50 страниц нужно именно преодолеть, а потом так всё классно и плавно, что за уши не оттащишь))
Так и было)
Но в этой книге мне понравилась именно третья часть, две трети нас очень плавно подводят к самому "действу"

Salza, Я не очень люблю книги, где действия очень долго разгоняются. Становится скучно и желание уже пропадает. Я, кстати, не знала, что эту книгу нужно пересилить до какого-то момента. До какого именно?)

kokobanana, Не-не, то с другой такое было.
Тут раскачка две трети идёт, но без них не понять весь коварный замысел

Galarina, на мой взгляд, книга ерундовая целиком, так что, возможно, не в одном читателе (и не в первой главе) дело.

kokobanana, Так вы ее фактически не читали...

kokobanana, Можешь и не продолжать чтение и не давать книге ещё шансы, ничего такого от книги ты не получишь, да и ничего нового не узнаешь, а лишь зря потратишь время.
Это сугубо моё ИМХО.

Мне вот очень не хватило именно детектива. Хотелось (и ожидалось), что вначале что-то произойдет и потом я, вместе с героем-детективом, буду расследовать и по ниточке собирать полную картину происшествия.
Тут же такого не было. Примерно две трети романа идет просто история, потом всё резко меняется, и мы узнаём, что всё совсем не так, как казалось.
Но вот мне хотелось расследования, классического такого)) А так преступник сам исповедывается....

Salza, А мне именно такие повороты нравятся, когда мы узнаем, что все не так, как казалось и все поступки героев приобретают другой смысл, и понимаешь, что все это было и раньше, но мы смотрели другими глазами

Penelopa2, Порой и такого хочется, да.
Потому как план был продуман очень большой и хитроумный.

Penelopa2, Одна из любимейших книг у Агаты Кристи! Влюбилась в неё с первого раза, и мне кажется, именно потому, что в конце всё перевернулось с ног на голову. Потом много раз перечитывала книгу, уже зная что к чему, но от этого она не стала нравится меньше.
И ещё в этом роване самая гнетущая атмосфера, какую когда-либо создавала Кристи. Такого саспенса я даже у мастера Кинга не видела.

Uchilka, Ты очень точно отметила, эта книга не теряет прелести при перечитывание, в отличие от многих книг, где узнал, кто убийца - и можно выкидывать

Penelopa2, С Кристи обычно всегда так, но тут и сам сюжет на это работает. По этому принципу потом много фильмов снимали. "Шестое чувство", например. Там просто необходимо смотреть второй раз.

Uchilka, Полностью согласна. Не типичная Кристи, но прекрасная Кристи. Для меня одна из любимых ее книг. Читала давно и перечитывала много раз, и другим советую.

Salza, Вот и я ждала классического детектива, но, как оказалось, не всё так просто)

Salza, Вот прям мои мысли - не хватило детектива. Будто роман прочитала. Единственное чем зацепили первые две трети книги это готическая атмосфера: все эти разговоры о проклятье очень взбудораживали.

Salza, Вот и я почти всю книгу ждала - ну, когда же, когда же кого-нибудь убьют... А когда дождалась - все очень быстро было - как спичка вспыхнуло и погасло.

Читала роман два раза. До чтения уже смотрела фильм и знала, кто убийца. Поэтому читала роман просто как классическую прозу, мне понравилось, как это написано. Второй раз перечитала как хороший ужастик и посмотреть, как это сделано в качестве детектива. Еще мне очень нравятся описания старой мебели, аукционов, размышления об архитектуре. Когда знаешь разгадку, интересно наблюдать за действиями, вернее, бездействием окружающих. Можно поискать ответ на вопросы:
Кто знал или догадывался о том, что может произойти убийство?
Что их натолкнуло на подобные мысли?
Почему никто напрямую не попытался вмешаться в происходящее?Предотвратить события?
Кому было выгодно, чтобы убийство произошло?
Почему главный герой стал таким?
Кого он любил и любил ли вообще? Почему он называет эту историю историей о любви?
Каков характер Элли? Догадывалась ли она, кто и как к ней относится? Почему она произнесла эту фразу: "Ты смотришь на меня так, как будто любишь меня"
Замешана ли в этом романе мистика: чистое зло, которое овладевает человеком помимо его воли, или все вполне приземленно?
Какие моменты в романе самые страшные?
Мог ли Майкл выбрать другой путь?
Когда происходит действие романа?
Явился ли этот роман предсказанием роста преступности в обществе, и когда возникла мода на детективы, где преступление совершил человек с аномальной психикой?

RubyKler, Знали или могли догадываться о грядущем несчастье могли многие - Сэнтоникс, который "предупреждал", мама, которая знала своего сына и видела, что что-то не так просто в браке; родственники Элли скорее надеялись на что-то в этом роде, ну а дядюшка Липпинкнот просто ждал что из этого всего выйдет.
Любовью тут, как по мне, так и не пахнет, есть одержимость, желание обладать, холодный расчет. Майкл полюбил Элли уже после того как убил. Извращенное какое-то чувство.
Фенелла типичная жертва, молодая, скромная, "дикая" в отношении мужчин, слабая (не смогла приструнить денежных пиявок), управляемая
"

Ты, возможно, и не очень разбираешься в жизни, Элли, - сказал он, - но нюх у тебя есть. Особенно на людей. И, надеюсь, будет всегда."

это дядя Эндрю, но как оказалось, нюх на людей тоже отсутствует - подруга-опекунша и муж, лучший тому пример.
Зло и мистика, как фон, ведь страшнее зла, чем человек нет.

Galarina, Иногда мне казалось, что и Элли догадывалась, просто, как говорил Майкл, она не из тех, кто сопротивляется

RubyKler, Отличный пример, когда зло таится не в проклятом месте, а в людях. И архитектор строит дом, чтобы в нем жила любовь, но и любовь и зло в дома приносят люди.

RubyKler, Преступление человека с аномальной психикой или в аномальном психическом состоянии это наш ФМ)

RubyKler, Для меня самым страшным и запомнившемся был момент, когда герой столкнул под лёд друга, ради часов. С этого момента Майкл отдался тьме, и дальше всё пошло лавиной

namfe, Меня тоже это очень напугало. Как-то не так страшно, если жертва прикидывается таковой, чтобы заманить в ловушку. Здесь еще ужасает то, что Майкл ведь не собирался убивать. Он хотел спасти, а в последний момент увидел часы и поступил совсем по-другому

namfe, Кульминационным было, убийство в детстве. Возможно, что произошло с Майклом - это психологическая травма детства, либо к чему приводит безнаказанность за совершенное преступление. Убийца должен быть наказан!

Выбором клуба в этом месяце я довольна. Читала с удовольствием. С самого начала Грета показалась "темной лошадкой". А по ходу чтения возникла мысль, что ведь бывает же такое, что преступником герой, от имени которого ведется повествование. То есть где-то в подсознании само нарисовалось, что Майкл преступник. Интересно, любил ли он все-таки Элли? В конце книги его мысли похожи на бред сумасшедшего. Вот до чего доводит тщеславие и жадность... А вообще очень даже занятно наблюдать за психологией преступника. Агата Кристи в этот раз вышла за пределы своего классического детектива.

Lin_A, Мне вообще кажется, что в финале рассудок окончательно покинул его. И ночная тьма поглотила его разум. Ведь и так можно трактовать название, нет?

Penelopa2, Ну да, ночная тьма не только внешне действует угнетающе и мрачно, но и на психологическом уровне помрачает сознание. Здорово Вы подметили

Когда начала читать, то засомневалась, то ли произведение скачала? Я не узнала Агату Кристи. Удивляла долгая история, в которой никого не убивают, а книга уже наполовину прочитана. Сейчас это выглядит смешно. Королева детектива смогла удивить и, как обычно, в самом конце, когда я уже ничего не ждала. Детектив понравился. Жаль только, что Майкл не разобрался в своих чувствах и не одумался раньше. Тогда всё могло бы обойтись одним убийством - удушением Греты. Да, мне она тоже показалась подозрительной с первого упоминания, хоть я и не полагалась слишком на своё мнение, зная, как Агата Кристи может всё обернуть.

varvarra, Меня как раз это не удивило, я готова к тому, что леди Агата непредсказуема. И опять она переиграла

Penelopa2, Сразу я засомневалась в своих действиях (ту ли книгу скачала), потом перепроверила, прочитала аннотацию (Цыганское подворье - всё совпадает).
Дальше шли размышления, основанные на автобиографии Кристи, где она признавалась, что ей хочется написать совсем другие книги, я так и подумала: эта из тех, других...
Следующим был вопрос: где скрывается подвох? Потому-то я и стала сомневаться в явной причастности Греты к преступлению В том, что оно случится не сомневалась, ждала. Из опыта знала, что виновным может оказаться самый неприметный - перебирала неприметных.
Как после подобных моих рассуждений можно было не удивиться финалу?
Я не догадалась, а это в детективе всегда важно. Значит, автор обвёл тебя)

varvarra, Вот ровно мои рассуждения, совпали мы, Наташа!

varvarra, я не читала аннотацию, но о том, кто окажется убийцей, догадалась буквально в первой главе. поэтому дальше читать было совершенно неинтересно, огорчена.
то есть тот редкий случай, когда имя на обложке не спасло ситуацию.

Penelopa2, То особое чувство, когда знаешь, что будет что-то неожиданное, но все равно можешь удивляться, очень приятное.

varvarra, Да, нетипичная Кристи в плане композиции и эмоций, зато под конец она подкинула бомбочку ничуть не хуже, а даже лучше, чем обычно :) Помню, первый раз тоже удивлялась такому вялотекущему развитию событий...
И ещё признаюсь, что первый раз чуть не плакала над участью Элли.

Uchilka, Эта "бомбочка" прямо оглушила меня.

varvarra, Майкл прошёл длинный путь от озера, где утопил приятеля, и ночная тьма слишком сильно завладела его душой, чтоб ограничиться лишь убийством Греты

varvarra,

Тогда всё могло бы обойтись одним убийством - удушением Греты.

что-то взоржала. то есть одно убийство лучше двух? :)
"обойтись" — это "...малой кровью", как говорят. а убийство — всегда убийство.

У меня возникли ассоциации с другим романом Кристи, "Смерть на Ниле".
Дальше спойлер
Схожая завязка - женитьба на богатой, а затем убийство жены при активном участиив подруги жены. И безвредный муж.
Но из-за того, что характеры Элен и Линет Риджуэй противоположны, отношение к жертвам разное. Но тем не менее убийство есть убийство

Penelopa2, Хорошо ты вспомнила, действительно есть параллели.
"Смерть на Ниле" вообще эталон дальнего расчёта и чётких действий. Плюс совершенно аморальные герои (я про убийц). И Линет мне всё равно было жалко, хоть она и не такой цветочек как Элли.

Uchilka, Ага, и тем аморальнее, что внешне симпатичные

Penelopa2, Меня особенно пугает даже не мотив убийства, а то, как они смотрят на ситуацию: они же не оправдывают свои действия, нет, они просто считают их правильными и логичными.

Penelopa2, Мне кажется, этот роман по-другому называется, не Смерть на Ниле. Я его недавно прочитала, там внутренняя связь есть, но сюжет другой. В названии романа с Линет Риджуэй есть что-то про пароход. Мне тоже показалось, что эти романы как бы дополняют друг друга, там динамичный сюжет, бурное расследование, сплошное действие, почти нет размышлений. Возможно, это детективы на тему "Почему жертва стала жертвой, а преступник - убийцей", а не "Кто убийца?"

RubyKler, У него есть название "Убийство на пароходе Карнак", а после экранизации с Миа Фэрроу его стали издавать и под этим названием. А еще у нее есть рассказ "Смерть на Ниле" с совсем другим сюжетом.
Да, вы верно отметили, но на мой взгляд эта тема возможно более интересна, чем просто "кто убил"
Вон, все фильмы про Коломбо начинаются именно с показа убийства, но интереснее наблюдать, как и почему

Penelopa2, Вот не помню, смотрела ли я экранизацию с Миа Фэрроу. Мне кажется, нет. А про Цыганское подворье что за фильм?
Эх, Коломбо... :) А я досматриваю Ниро Вульфа. Не без претензий, конечно, но в принципе я довольна сериалом :)

RubyKler,

Возможно, это детективы на тему "Почему жертва стала жертвой, а преступник - убийцей"

на эту тему советую Жоржа Сименона "Правда о Бэби Донж" :)

Penelopa2, А у меня ассоциации с "Убийством Роджера Экройда",

спойлер
там тоже рассказывает убийца.
свернуть

Galarina, Именно! Я тоже сразу о нем подумала

Galarina, одно из самых ранних нарушений правил классического детектива :))

Penelopa2, Читала оба детектива, раньше не задумывалась об их сходстве, но теперь понимаю, что оно действительно есть.

Небогатый, но обаятельный Майкл Роджерс присмотрел себе старинный особняк, который в округе считают проклятым. Но Майкла не пугают людские предрассудки. Он решает, что наилучший способ заполучить особняк - это жениться на богатой Фенелле Гудмен, а потом отделаться от нее...

Вот такая аннотация в моей электронной книге. Если бы читала впервые, то это, конечно, жесть, а так просто напоминание , что нужно обратить внимание на повествователя.
Книги Агаты Кристи не могу строго судить, так как это любимая писательница ещё с юности. Тем более практически все (кроме шпионских) качествннные представители детективного жанра.
Этот роман немного нетипичный, без расследования, но прием , когда "неожиданная концовка все решает" присутствует в лучшем виде.
Вот ещё несколько заметок :
- "богатые тоже плачут" или как сложно быть богатой наследницей;
- четыре убийства (плюс два из прошлого) - это многовато на такой объем, но все они отлично вписались в общую картину;
- из мистического - проклятья, внезапно нахлынувший холод ну и общая атмосфера безысходности;

Galarina, Мне тоже не нравятся ее шпионские истории, отдает опереттой.
И хотя я не люблю слово "атмосферно", но тут действительно настрой на безысходности и предчувствие беды

Galarina, убивать надо за такие аннотации :)))
чем думают эти люди, просто не понимаю.
половину интриги сразу уничтожить, куда это годится.

Доброго дня, дорогие участники группы. Необычный роман был выбран в этот раз, странный, тревожный, мрачный... Я до последнего верила, что Фенелла окажется живой и невредимой. Хотелось чтобы смерть Эллы оказалась великолепной актерской игрой, спектаклем, мастерски сыгранным. Конечно, в роли режиссера-постановщика видела Липпинкота. Мучаюсь вопросом: знала ли Элла о знакомстве и странной прогулке Майкла с Гретой? Скорее всего-нет, но, возможно, догадывалась , чисто интуитивно о неискренности Роджерса( наверное, и поездка к матери Майкла была предпринята неслучайно).
Страшно, когда рядом живет парочка чудовищ. Террариум с ядовитыми змеями-родственниками, из которого Фенелле удалось вырваться, кажется таким несерьезным испытанием... Остался для меня человеком - загадкой и Сэнтоникс, человек, в жилах которого текла гнилая кровь, означает ли это столь же гнилое нутро?
Вообще, странная штука получается, многие из героев по чуть-чуть в отношении Майкла о чем-то догадывались, что-то знали, но никто не предпринял каких-либо действий, чтобы избежать трагедии... И как это мерзко: с любовью обставить " Каприз", чтобы муж предавался в этом гнездышке утехам вместе с "лучшей" подругой.
Бедная, бедная Элла! Счастливая семейная жизнь оказалась пластырем, наклеенным на гнойник. Срываешь целебную липучку, а под ней оказывается открытая рана, истекающая гноем.
Я не являюсь большим экспертом творчества Кристи. Потому особо не привередничала при выборе оценки. Конечно, пять звезд. Мне было интересно, местами интересно до мурашек, я злилась, негодовала, сопереживала героям книги... Как всегда Агата Кристи смогла меня удивить.

LadyOLady, Я тоже думала, что смерть Эллы это ловушка, но увы

LadyOLady, Сэнтоникс сам о себе говорит, что в нем есть тьма, поэтому он чувствует ее присутствие рядом с собой. К тому же, именно он предлагает Майклу исполнить его желание, одно из заветных желаний, и тем помогает соблазниться на очередное убийство ради денег. Похоже на посредничество между нечистой силой из сказок и человеком, готовым продать душу. А тема переливания крови чем-то похожа на сказки про вампиров. Вечная жизнь, но какой ценой? Здесь вместо вечной жизни - прекрасное произведение искусства, которым долго будут восхищаться: очень красивый дом

RubyKler, Спасибо, не рассматривала Сэнтоникса в таком ключе.

LadyOLady, О Сэнтониксе думала, что он любит мужчин, поэтому и нелады с семьёй. Так ведь и не узнали ничего почему у них такие отношения.

Всем привет! Я здесь новенькая, так что прошу строго не судить)
Детективы Агаты Кристи очень люблю и ценю, но ее детективы не стоит читать в запой, а в последнее время я увлеклась...
Знаете, серия про Пуаро и Миссс Марпл - это отдельная тема для разговора, так как не сомтря на весь талант Крсити, ее книги похожи. Другое же дело внесерийные расследования.
"Ночная тьма" - детектив без инспектора Джеппа, Гастингса, писательницы Ариадны Оливер и др. персонажей Агаты. В связи с этим-то я ожидала большего, а получила смесь популярных книг автора с романтической линией.
Это солянка из "Смерть на Ниле" и "Убийство Роджера Экройда".
Мне было невероятно скучно, ведь сюжет и концовка видная уже с самого начала.
Это не самая лучшая книга Агаты, но она подойдет для неискушенного читателя.

Wolf94, Я вот тоже после прочтения "Ночной тьмы" увлеклась детективами Агаты. Как только свободная минутка - новый детектив. Особенно с мисс Марпл нравятся. А какой по вашему мнению самый интересный? Может, я его еще не читала)

Lin_A, Меня впечатлили следующие книги: Горе невинным, Карты на столе, Убийство в Месопотамии, Три слепых мышонка, Скрюченный домишко

Wolf94, Спасибо, 3 из 5 предложенных детективов не читала)

Lin_A, Я очень люблю "Объявлено убийство"

Penelopa2, и еще "Загадка Ситтафорда", но этот детектив нужно читать в зимнее время

Lin_A, Подпишусь под вышепредложенными Карты на столе и Скрюченный домишко. Скрюченный домишко даже экранизацию после посмотрела, хотя, как правило, не смотрю фильмы после прочтения. А от себя ещё добавлю Пять поросят, если нравятся детективы, где расследование убийства, совершенного много лет назад, то это прекрасный образец своего жанра.

Wolf94, Я обычно детективы люблю смотреть, а не читать.
Но тут попалось то самое настроение, когда захотелось взять в руки книгу.
И на обложке Пуаро, прелесть моя)
Я уже настроилась на его компанию, а её нет))

Salza, Вот, вот, ни Пуаро, ни мисс Марпл, поначалу я была уверена, что читаю любовный роман, в конце которого главный герой удерет с миллионами женушки, но леди Агата так все закрутила ...

Пару лет назад я читала подряд произведения Агаты Кристи, они у меня были закинуты на электронную книгу и я открывала не смотря даже на названия, уж не то, что на аннотации книг. И мне попалось одно из её не детективных творений, а следом Ночная тьма. И вплоть до смерти Эллы я была уверена, что это тоже не детектив. А потом для меня всё перевернулось с ног на голову и я на самом деле была в полнейшем восторге. Убийство? Как? Почему? Это что, тоже детективный роман? Поэтому мне наверное повезло намного больше, чем тем, кто ждал классического детектива и оказался разочарованным эти произведением. Ожидала бы я от него детектива, я бы наверное тоже сразу пыталась бы предугадать убийство, мотив и убийцу. А так, для меня это скорее был очень мистический и местами страшноватый роман. Не припомню больше произведений Агаты Кристи с такой магически-таинственной атмосферой.

ChydoSandra, Есть ещё рассказ "убийство в храме Астарты"

namfe, Не читала, надо будет тоже ознакомиться.