27 ноября 2017 г., 21:38

3K

Обсуждение книги Камиллы Лэкберг "Ледяная принцесса"

26 понравилось 989 комментариев 0 добавить в избранное

картинка Penelopa2

Фьельбака благонравна и благополучна - настоящий райский уголок. По крайней мере, таким привыкла считать свой родной город Эрика Фальк. Именно поэтому писательницу до глубины души потрясло известие о загадочной гибели подруги ее детства. Красавица Александра, лежа с рассеченными запястьями в ванне, истекла кровью, а потом зимняя стужа превратила ее тело в лед. Но не все верят, что это самоубийство. Скорее желая преодолеть личный творческий кризис, чем раскрыть тайну смерти "ледяной принцессы", Эрика берется написать книгу в модном жанре "подлинное преступление". Для этого необходимо самым тщательным образом восстановить цепочку событий, которая привела к трагедии. Вот только потерпит ли городок посягательство на свои старые тайны?

Если ты не пускаешь никого за выстроенную тобой стену в страхе, что туда может проникнуть враг, то и друзья тоже остаются за этой стеной.

Я думаю, что у людей есть потребность быть выслушанными, потребность рассказать кому-то свою историю - и у тех, и у других, и у жертв и у преступников.

Ей хотелось планировать свою жизнь наперед до мельчайших деталей: жить вместе, обручиться, свадьба, дети и потом долгая череда будней до тех пор, пока однажды они не посмотрят друг на друга и не поймут, что состарились вместе. Не столь уж многого она желала.


Рецензия Uchilka
Рецензия DuhanPancheons
Рецензия katrin_shv
Рецензия SvetlanaNaz
Рецензия Alionka_Tuava
Рецензия Ptica_Alkonost
Рецензия SantelliBungeys
Рецензия alenenok72
Рецензия Penelopa2
Рецензия iulia133
Рецензия lenysjatko
Рецензия RubyKler
Рецензия tatianadik
Рецензия Ryna_Mocko
Рецензия HelenJuly

В группу Виртуальный клуб любителей... Все обсуждения группы
26 понравилось 0 добавить в избранное

Комментарии 989

Должна признаться, что выбранный нами в ноябре детектив - мне понравился. Несмотря на"стандартно" проставленную мной троечку;) и я очень ждала нашего обсуждения.
Начну с "плюсов"
- это скандинавский "сезонный" детектив. А последнее время суровые северные парни/девушки мне нравятся. Мы уже давно выяснили, что "немножечко шведы" это о нас. Поэтому и антураж, и герои, и неспешность, и холодноватость повествования безусловно "плюс".
- отдельно взятые истории в самой книге заинтересовали. Самого убийцу я не угадала. История из прошлого предсказуема, но тоже интересна в развитии. Семейная история сёстры Анны, любовная линия с Патриком ( кстати и сам Патрик - очень неплох), начальник -самодур и, наконец, Ян и его дальнейшие перспективы.
Теперь хочу изложить " минусы":
- "ирландское рагу"- необязательно впихивать все и сразу в небольшой объём. Фон на котором развивается основная линия детектива - это хорошо, но пусть он не лезет вперёд.
- считаю, что без беременности Алекс можно было бы и обойтись - она ведь ничего не изменила!
Вопросы, которые хотелось бы обсудить :
- добрые намерения родителей Алекс - в частности, было бы лучше если бы Джулию отдали на усыновление?
- будет ли Ян убивать? Я составила предварительный список жертв (трое).
- придётся ли Патрику " отстрелить важную часть тела" у Лукаса для восстановления "мировой гармонии"? Поскольку само решение не снимать побои явно ошибочно!
- как вам всеми любимая и очень приятная сослуживица Патрика? Отчего-то мне она не понравилась - очень громогласна и бесцеремонна.
- и последнее - милый старичок , которому я искренне желаю счастья в Испании... В коммах мне написали , что он мерзкий, отвратительный предатель. У меня совершенно противоположное мнение - давайте обсудим категоричность ярлыков и семейные проблемы ( кстати есть же ещё измена друга Эрики)

SantelliBungeys, Эк ты все разложила...
Впрочем, и я такая же
Согласна насчет плюсов. Потому что я тоже "немножко швед"
Семейные и любовные истории - они конечно женские, но можно же расслабиться и погрузиться в женское чтиво)))
Минусы - да я в общем-то никаких особенных минусов не увидела. Разве что историю о том, как родители выдают ребенка несовершенно летней дочери за своего я уже встречала неоднократно. При том эту же ситуацию в разных романах трактуют по-разному, от явного осуждения поступка родителей, как здесь, до явного одобрения. Примеры, правда, сходу не вспомню.
Ну и мне не очень понравилась явная балаганность при описании самодура-начальника с прикрытой лысиной. Уж слишком ненатурально-фельетонно он выглядит. Дурак, он дурак и есть, но обычно он хотя бы делает вид, что он не дурак.

Твои темы достойны обсуждения )))
Давай начнем со старичка - мне было очень приятно читать финал романа. Казалось бы, появился на пару страничек, а радуешься за него.
С твоей оппоненткой в комментариях я абсолютно не согласна )))

Penelopa2, Про старичка, искренне , не поняла, чем он так плох : очень стойкий боец оказался, молча столько лет терпел. И детей, заметь, предупредил! Чтобы не было беспокойства. И даже машину оставил.
Я вот ещё про рождение Джулии что надумала. Когда девочка в 12 лет рожает, очень большой шанс, что детей больше не будет - вот ещё один довод не отдавать на усыновление. А вот отчего она выросла такой не понятно, ведь её любили ( не Алекс, но родители)
Патрик приятный такой получился)) и не мямля - Эрике все же высказал , когда она друга к нему привела с при знаниями.
И ещё момент неправдоподобный, для меня, залезла в дом, нашла что-то и ....забыла!

SantelliBungeys, Как мы с тобой вместе... :)) Про усыновленную Джулию согласна. Ян вызывает двойственные чувства, хотя по замыслу автора должен вызывать отрицательные. Но стойкость ребенка, которого некому защитить, вызывает уважение. И меня не шокирует, каким образом он расправлялся с теми, кто над ним издевался. Главное, чтобы он не перешел на тех, кто ему просто мешает. Но ведь за двадцать лет не перешел...
Лукас им еще даст прикурить, на то и расчет, задел на будущего злодея.
Старичок, удравший в Испанию еще вернется в семью :)) Пару лет побегает и вернется, в силу привычки :))

SantelliBungeys, Да, намешано здесь много: с ребенком - согласна, было бы и без него все так же. Измена Дана с Александрой тоже теряется среди других фактов, ее отношения с Андерсом - вообще что-то непонятное - зачем они были?).
А что касается сестры Эрики и ее мужа? Эта сюжетная линия ведет в никуда.
Но! Мне очень понравилось.
Мне чем-то напомнило детективы Марининой о Каменской)))

SantelliBungeys, Если честно, я на место убийцы присматривала Яна, наверное потому что был уже где-то такой сюжет: жертва насилия не хочет, чтобы правда открылась, и убивает друзей по несчастью. Но уверена, что на этом его история не закончится, скорее всего он попытается избавится от Джулии, когда узнает о завещании.
Лукас однозначно будет доставлять проблемы, возможно "отстрелить важную часть тела" придется Эрике)))
Думаю беременность Алекс должна была объяснить ее незамедлительный отъезд из дома.
А вот без интрижки Дана с Алекс на мой взгляд вполне можно было обойтись.
Надеюсь милого старичка мы больше в книгах не увидим - пусть счастливо живет в Испании и не возвращается к жене)))

SantelliBungeys, Я тоже немного швед :), но именно этот детектив мне не особо понравился... Ну почему все герои у Лэкберг или белые и пушистые которых нужно жалеть, или откровенные гады? Начальник Патрика самодур, муж Анны садист, бывшая жена Патрика та еще гадина, бросила такого милейшего человека который и на работе горит, и ужин сварганить может и с маленькими детьми как заправская нянька управляется? Про Нильса я вообще молчу... А еще мне не хватило самого детектива, помните в "Семействе Грин-"ов автор давал зацепки, по которым читатель мог вычислить убийцу? A здесь ничего, зло уходит корнями в прошлое, значит злодей кто-то оттуда... Ведь с таким-же успехом убийцей Александры мог бы оказаться например и милый старик, чего это его вдруг после стольких лет брака вдруг понесло в Испанию? :)

SantelliBungeys, Отлично резюмировала!
Согласна с тобой почти по всем пунктам, только мне, несмотря на троечку, роман скорее не понравился. То, что ты метко назвала "ирландское рагу", раздражало безмерно - зачем намешивать столько грязи сразу? Она должна быть в малых дозах, чтобы и не тошно было, и интерес держался :)
Потом у меня ряд вопросов в героине, которая действовала совершенно непоследовательно. Не хочу сказать, что Эрика мне не понравилась, ничего такого, но в её поступки порой верится с трудом.
И я за то, чтобы отстрелить Лукасу ВСЕ части тела! Поднять руку на ребёнка! Гореть ему в аду.
А старичок - милаха. Правильно сделал, что сделал ноги :)))

SantelliBungeys,

будет ли Ян убивать? Я составила предварительный список жертв (трое).

Он мне одного героя из сериалов напомнил, уж очень близко по характеру был.
В начале у меня был негатив к нему, а когда всё открываться начало - какой он умница, я в восторге от него. Тут я его сравнивала, провела параллель с Андерсом(алкошней, сложно его назвать алкоголиком, пропащий человек), на сколько человек слабый духом и никто его не вытянул из этого болота, мать стерва откровенная и эгоистка( у меня негатив ко всем мамашам этого детектива), но ребёнок был в прекрасной среде, а вот Ян просто с животным инстинктом выжить. Аплодирую стоя, если он и совершить убийство, то вряд ли в отношении порядочного и правильного человека.

SantelliBungeys, Мне эта книга напомнила путеводитель по Швеции, читала эту книгу и перебирала достопримечательности: природа, рыболовство, шведки, самоубийства, еда, рыболовство, дизайн, долго думала, где же Бергман, потом вспомнила, что Эрика проезжала мимо площади Ингрид Бергман, кажется, стало смешно. Беременность Алекс придавала новые эмоциональные оттенки в ситуацию. 1. Жена Дена не могла ему простить не просто измену, а то, что появился ребенок. Ревность к отцовской любви, а не только женская ревность из-за мужчины. 2. Страдания мужа Алекс, который хотел детей, но ему отказывали. 3. Противопоставление желанной беременности и любимого ребенка нежеланной и отталкивающей Джулии. 4. Начало искупления своей вины - вины нелюбящей равнодушной матери.
Намерения родителей Алекс? Мне показалось, там альтернативой был аборт и полный отказ от ребенка, и именно это рассматривалось как более милосердное решения и для Алекс, и для Джулии. Смерть лучше, чем жизнь без любви. Тема из фильма "Земляничная поляна"
Будет ли убивать Ян? Убьет не задумываясь, но не из-за денег. Если узнает, что его приемная мать все знала о своем сыне. Он скорее поддерживает идею справедливого возмездия, чем вседозволенности.Здесь какая-то загадка.
Лукас и Анна. Сложная тема. Наверняка, должна выплыть причина, по которой Анна все это терпит. В книге она еще не проявлена.
Сослуживицу жалко, она на грани срыва.
Старичок рискует умереть от радости по дороге в Испанию. Либо его мечта исполнится, в него влюбится хозяйка пансиона, и он попадет от нее в зависимость, когда кончатся деньги и все повторится.

SantelliBungeys, Еще какое рагу. Именно оно сильно помешало воспринимать роман, как единое целое. Да и симпатии персонажи вызвали у меня заметно меньше. Отсюда, прочитала и прочитала, никаких особых эмоций.

Всем привет!
Скандинавские детективы представляют из себя совершенно особый мир и характеризуются мрачными зимними пейзажами, разлитой повсюду депрессивностью и обилием маньяков на душу населения. И особенно нежно их авторы любят преступления, жертвами которых становятся женщинами и дети. Камилла Лэкберг не является исключением и в своем дебютном романе соединила свое знакомое окружение – она родилась и выросла во Фьельбаке, с фирменными приемами своих коллег по цеху.

Но все же, как уже отмечали соклубники в своих рецензиях, для классического детектива в произведении Лэкберг чересчур много любовных страстей и так модной сейчас на западе трепетной жалости ко всем и сразу. Рассмотрим здесь только этот аспект. Автор то ли от неопытности, то ли совершенно сознательно некоторым образом спекулирует на описываемых событиях. Что мы имеем? Троих подростков растлил (ну, не знаю, как это еще назвать, ведь это был не единичный случай, он их несколько месяцев использовал) сын местного богача. Дети все скрывали (почему, непонятно, ведь у двоих из них были любящие родители, о третьем ребенке я скажу особо). Вскрылось все вполне банально – девочка забеременела. Мать педофила подкупает родителей подростков, чтобы они не подавали в суд, в том числе и потому, что огласка будет для них еще одним ударом (и с этим вполне можно согласится, ведь это 80-е годы прошлого века и шведская глубинка, где такое событие вполне могло опозорить и детей, и их семьи, сделав их притчей во языцех всей округи.) Далее сердобольные родители Алекс не решились отдать свою внучку на усыновление и усыновили ее сами. Таким образом, если это удавалось, поступали испокон века все любящие своих дочерей родители, если дочь рожала без мужа, чтобы уберечь ее репутацию и в то же время дать возможность ребенку расти рядом с матерью. Родители, думающие по-другому, обычно гнали свою дочь прочь из дома, чтобы не позорила семью. В 80-е годы уже не гнали, но и делать из своей дочери знаменитость такого рода не хотели и учитывая психологию того времени, их можно понять.

И выходит, что вся вина родителей Алекс заключается в том, что они не отдали ребенка насилия на усыновление. Мое мнение, они поступили правильно, ребенок не виноват в условиях своего зачатия, и далеко не все матери ненавидят таких детей, материнский инстинкт все же сильная вещь. Но в этой семье случилось по-другому и обе дочери – и родная, и приемная простить этого им не могут… Особенно интересна позиция Джулии, удочеренной девушки. А какой бы вариант ее устроил, интересно? Да и позиция Алекс не очень понятна. Та область медицины, которая оказывает психологическую помощь жертвам насилия, в то время не была распространена так, как сегодня, и помощь такого рода ей оказана не была, но ее родители сделали все, чтобы ее дальнейшая жизнь сложилась вполне удачно, ей даже стало доступным то, чего иначе она бы не имела – университетское образование и т.д.

Её позиция, которая собственно и привела к преступлению, напоминает мне сегодняшние сексуальные скандалы на западе. То, что двадцать лет назад считалась чуть ли не нормой и никого не удивляло, а некоторым и льстило, сейчас называется громким словом «харассмент» и преследуется не только по закону, но и порождает форменную травлю в СМИ за давние мелкие грешки. Так и Алекс требует от всех причастных к тем событиям обнародования этой давней трагедии, открытости и гласности, не желая понимать, что двадцать лет назад моральные нормы и воспитание были другими и все, в том числе и ее родители, действовали в рамках своих представлений о сложившейся ситуации.

Они увезли ее из Фьельбаки и постарались дать ей возможность забыть все произошедшее. А вот Вера, мать Андерса, этого почему-то не сделала. Ведь она тоже получила деньги, что ей мешало уехать, непонятно, полы-то можно мыть где угодно. Тут, конечно, сыграла роль ее простота и глупость , ограниченность. Но печальная судьба ее сына, на мой взгляд, все же определялась не только этими событиями.

И тут встает вопрос о третьем ребенке. О Яне, который вырос с родителями-садистами и поспособствовал их гибели в пожаре. А как вы думаете, что заставило Нелли Лоренс усыновить такого ребенка? Она уже тогда знала о пристрастиях своего сына Нильса? Может, она таким образом пыталась загнать его пристрастия в домашние, так сказать, рамки? И тогда совершенно непонятно, как это чудовище дожило до старости. Она заслуживала самой худшей участи, по-моему. Почему Вера не обратила свой взгляд на нее? Ведь лишь ее сын и сама Нелле были виновниками всех бед, а вовсе не Алекс. И, ирония судьбы, как раз Ян оказался человеком такого склада, что совершенно не чувствовал себя жертвой и даже рассчитывал попользоваться капиталами приемной матушки. Парадокс. И потом, ведь дети-то все-таки отомстили обидчику, не так ли? Тогда к чему этот пафос про несчастных детей и их сломанные судьбы? На мой взгляд, и помимо произошедшего с героями в детстве несчастья в их жизнях было достаточно других событий, так или иначе формирующих и меняющих их. Но законы жанра, конечно, диктуют...

tatianadik, Четко, подробно и убедительно!Я согласна с каждым словом!
Ян действительно не чувствовал себя жертвой, это видно по его поведению, а вот его приемная маман - то еще чудовище, неужели ей казалось что такое поведение оправдано?
Да, и каждого из детей можно было бы не зациклить на случившемся, а постараться сгладить тот кошмар (уж точно не напоминая о нем ежечасно) - поэтому пафос скорее дань моде и жанру.

Ptica_Alkonost, Ну, там ежечасно никто не напоминал, это автор считает, что они сами помнили ежечасно и это искалечило их жизни. И это дань жанру, на самом деле человеческая психика пластичней, конечно. А есть ведь еще индивидуальности, характеры. И они у всех разные.

tatianadik, Мне так показалось по намекам автора, что наличие Джулии постоянно угнетало Алекс, а художник пил по бессознательного из-за желания забыться)

Ptica_Alkonost, Алекс могла быть просто равнодушной матерью, как мать Эрики, например, а художники и алкоголь это обычное дело и при нормальном детстве. Это я к тому, что не все в их судьбах могло определяться детской травмой.

tatianadik, Не Анны, а Алекс, конечно. Ошиблась в одном месте, а поправить здесь нельзя.

tatianadik, Думаю, что Нелли специально подобрала именно Яна, она знала его историю , именно то что его насиловали((( и о сыне она знала все - купила ему секс игрушку, боялась что будет скандал. Чудовище она, хотя это очень тяжело знать такое о собственном сыне. А вот отец скорее всего ничего не знал.

tatianadik,

Почему Вера не обратила свой взгляд на нее?

Я вот себе тоже задавала этот вопрос, тем более, что Вера работала в ее доме столько лет, могла бы и с лестницы столкнуть.

tatianadik, О, спасибо за объяснение про Яна и его усыновление. Я почему-то эти дважды два не сложила и все удивлялась, зачем Нелли привела домой еще одного сына, к альтруистичным особам ее явно не отнесешь. Теперь картинка получилась целой. Хотя все равно не возьму в толк, зачем ей было все рассказывать Джулии. Оставить ей по завещанию она и так все могла, без подробностей, так сказать. Просто из желания привлечь на свою сторону?

tatianadik, Таня, как всегда, ни убавить ни прибавить, очень чётко всё разложила!
Твоего отзыва в шапке вроде нет. Ты какую оценку поставила в итоге?

Не знаю стоит ли во всем обвинять родителей: Алекс практически не видела Джулию, жили они далеко друг от друга. Даже если бы ребенка отдали на усыновление, насилие и беременность из памяти не стерлись бы. Но я допускаю, что жизнь "трех мушкетеров" сложилась бы иначе, если бы правда выплыла наружу. Но это могло сделать и хуже... Плюс эту троицу объединяло еще и убийство - может, чувство вины и было тем чувством, которое не давало им спокойно жить?

lenysjatko, Выше уже писала, а почему собственно? Они защищали свои жизни, вспомните многочисленных книжных героев - Джима Хоккинса, Скарлетт О’ Хара, они же не мучились всю жизнь, убив тех, кто на них напал. Да и в современных судах, хоть и можно попасть под ответственность за "превышения необходимой самообороны", угрызений совести за такой поступок тоже особо никто не выказывает.

Всем Привет!
Мне детектив понравился. Захватил слог с первых страниц и до конца, очень легко написано.
Понравилась Эрика, автор интересно рассказал и передал состояние дочери потерявшей родителей и скорбящей по ним.
Вообще в этой книге много отношений внутри семьи, особенно возмущает отношение матерей к своим детям. Как может быть важнее мнение окружающих, чем родные дети с такими серьёзными психологическими травмами.
Анна со своим мужем,бьющим её и в конце концов ударившим дочь, продолжает покрывать его. Взбесило, как можно жить/любить, что отец твоих детей дубасит тебя??! Мне это абсолютно не понятно.
Затронуло и убийство Александры, так жалко её, мало того, что всю жизнь страдала девушка, так и эта мамаша алкоголика пришлёпнула её не за что, для меня глупо как-то.

AlionkaTuava, Ваша рецензия ведь есть в заголовке темы

Penelopa2, а можно мне свою рецензию добавить? ее в заголовке нет)

AlionkaTuava, Я тоже не поняла логику этого убийства, такое впечатление, что мать алкоголика в состоянии аффекта была, хотя желание Александры вытащить наружу всю грязь прошлого тоже мне кажется странным, лучше подобные вещи при себе держать.

NelitaArven, Странно и необъяснимо: дочь не признаю, мужу не скажу, но всем всё расскажу, ради чего.
Вера тоже странно любит сына, даёт ему спиться и он в любой момент мог сдохнуть от алкоголя, но Алекс убивает чтобы та не рассказала об убийстве, типа сына посадят или превлекут, боится за сынка, типа любящая мать.
У меня как сложилось мнение о матерях этой Фьельбакке, так я его и придерживаюсь , у матерей что то с материнскими чувствами.

AlionkaTuava, Да, все они какие-то равнодушные или безответственные, у Анны разве что материнские чувства есть, но она зачем-то долго терпела муж-садиста, который чуть не убил ребёнка.

Не понравился мне этот детектив. Семерку из десяти я, правда, поставила. Но от меня для детектива - это очень низкая оценка. Такое нагромождения всего и вся - герои, сюжетные коллизии, любовь.... Голова кругом. Сюжетные линии очень предсказуемы. Единственное, убийца не сразу вычисляется. Но сейчас, через две недели после прочтения, с трудом вспоминаю кто же это.
От классического детектива почти ничего. Классическая тут только любовь. Не детектив, а "мыло" просто какое-то.
Из плюсов - это атмосферность книги.
Кстати, вторую книгу из серии прочту. Серия все таки про Патрика, а не про писательницу-детектива. Да и знакомиться главным героям больше не надо. Может в следующих книгах любовь уйдет на второй план.

vetka333, На всякий случай, чтобы не было разочарований - не уйдет. И даже более того.

Penelopa2, Ой, как жалко. ((( "Более того" я не выдержу. Может и читать нее буду.

vetka333, Я тоже рассчитываю почитать второй детектив в серии Патрик и Эрика.
Правда, мне Эрика больше Патрика понравилась. Характер мне её ближе.

AlionkaTuava, плюсую за Эрику - шустрая девушка и читать про нее интересней)

lenysjatko, Меня как раз Эрика не понравилась. Не люблю таких вот противоречивых героинь. Вернее, они хороши только в романах типа "Бриджит Джонс".

vetka333, я думаю, что роман таким и задумывался - чисто женское чтиво) я хорошо отдохнула, читая его, но не более)

lenysjatko, Скорей всего. Но я ожидала детектива. Меня это огорчило. Но сказать, что мне было совсем неинтересно, не могу. Я даже подумываю дальше читать.

lenysjatko, Точно, она не только шустрая, но и по настоящему реальная что-ли... Боиться что ужин не удастся, терзается мыслями о том как будет выглядеть на свидании или после пробуждения...

lenysjatko, По отзывам о Камилле Лэкберг и её героях, пишут и в рецензиях, и тут, что два -три детектива менее захватывают, чем последующие.

vetka333,

Может в следующих книгах любовь уйдет на второй план.

не уйдет) Дальше они будут жить вместе, потом Эрика забеременеет, потом родит. Так что для любителей Эрики хорошо, а если она не понравилась, то даже и не знаю.

Для меня ситуация, когда в начале отношений насилие физическое отсутствует, вполне реальна. Насильники такого плана проявляют себя в семейных отношениях постепенно. Чаще всего агрессия начинается с легкой формы эмоционального абьюза. Психологически акценты у таких насильников расставлены очень правильно. Привязать к себе жертву, а потом показать себя «в полной красе». Сначала ему немного неудобно и стыдно за то, что "сорвался", какое-то время он становятся более внимательным к жене – нежности, подарки. Но такие "вспышки гнева" повторяются все чаще и чаще и становятся более агрессивными. Лукас – это яркий образец именно таких насильников.
Но дальше автор просто скомкал развития этого сюжета. Я так понимаю, для усиления эффекта раскрытия образа Патрика. Сестра приезжает с детками к
Лукас, по крайней мере, в этой книге больше не появляется. Я понимаю, что это серия и продолжение следует. Вполне принимаю это в киносериалах. Но в книгах меня такой обрыв сюжета раздражает.
Характер таких насильников, как Лукас, предполагает немедленную реакцию на побег жены. Он через пару часов должен был бы уже быть у порога дома сестры и, как минимум, колотить в дверь.

tatianadik, Немедленно - это в этой книге. Следующая, скорей всего, пройдет мимо меня.

vetka333, Да, удивительно, что он за женой не примчался. Что он делал все эти дни? Действительно, логичнее было бы, если он сразу приехал к Эрике.

Uchilka, Я тоже этого ждала и предвкушала, как Патрик случайно окажется у Эрики и разделает негодяя как бог черепаху...

Penelopa2, Надо ему ещё наябедничать про то как он её целовал!

Penelopa2, И это был бы как раз тот самый всплеск мужественности, в отсутствии которой мы сегодня упрекаем Патрика :) Знаешь, когда Лукас так и не появился и эта линия вообще замялась, стало кристально ясно, что автор будет мусолить эту тему и дальше.

Uchilka, Ну да, а я -то начала с второй книги и я знаю....

Penelopa2, Хорошо, что тебе эта серия нравится, я, например, вряд ли возьмусь за продолжение. Буду читать ваши следующие рецензии, чтобы быть в курсе личной жизни слабовольной дурочки и урода-садиста :)
И кто-то там, Света, кажется, писала, что у Патрика с Эрикой будет и свадьба, и рождение ребёнка... Не потяну :)

Uchilka, Во второй книге есть смешная сюжетная линия - беременная Эрика сидит дома, а к ним все время приезжают незваные гости. Гости отдыхают на всю катушку, а Эрика с огромным животом за ними ухаживает. И ни она, ни он не могут набраться сил, чтобы выставить гостей. Патрик все надеется, что само рассосется, а Эрика тоже не понимает, как действовать ))))
Поведение Патрика - типично мужское, несмотря на воинственную профессию ))))

Penelopa2, Да, жизненно! В бытовом романе мне бы такое, возможно, понравилось :)))
Верно, и мне даже кажется, часто бывает так, что чем воинственнее профессия, тем мягче человек в личной жизни :)

Не смогла заставить себя это прочесть. Я и первую книгу Лэкберг в свое время еле осилила (по счету это четвертая из серии, кажется). Ни в коем случае не умаляя достоинств автора и тех, кому ее творчество нравится, для меня тот редкий случай, когда книга совершенно не заинтересовала и было откинута со знанием, что никогда ее не дочитаю, ибо это трата времени. Остановилась на 104 электронной странице (это 1/9 книги), очень скучный язык, пафос произведения крайне вторичен, к героям не прониклась. В защиту Лэкберг еще скажу, что у меня просто время нехудожественной прозы, поэтому ожидания от художественной крайне завышены

simbelmeyn, Почти аналогично, только книгу всё же дочитала. И как раз первые сто страниц хотела бросить :) А потом дочитывала уже из интереса, чем там дело кончится. Удовольствия от книги действительно не было и впечатления остались неприятные как от самого сюжета, так и от книги в целом.

Вы знаете, больше всех я не понимаю Джулию. Вот реально сложно мне понять этого героя в детективе. Мне показалось, она рада, что умерла Алекс.
Она узнала правду о себе, зачем ей Нелли? бежать отсюда, от семьи ото всех и жить своей жизнью.
Опять алчность до денег?? т.е. она повторит путь своей бабки и других матерей, прям эта Фьельбакка рассадник плохих матерей, с безнравственными устоями в генах.

AlionkaTuava, У меня есть подозрение, что Нелли ей рассказала какую-то свою, неизвестную нам версию событий. Трудно поверить, что, узнав про насилие над сестрой (а теперь, получается, матерью), так проникнешься любовью к семье насильника

SvetlanaNaz, Абсолютно согласна, по другому и не объяснить.

katrin_shv, Можно объяснить. Джулия, как мне кажется, психологически осталась пока в подростковом возрасте, в этот момент идет отрицание родителей, даже любимых. А тут они вроде как ее матери и отца лишили, а тут бабушка вдруг новая возникла. Все логично.

SvetlanaNaz, А почему она верит росказням Нелли, а не родителям?

AlionkaTuava, насколько я поняла родители ничего ей не рассказали. А Нелли такая "добрая бабушка" рассказала "несчастной" Джулии почему ее никто не любит в ее семье.

AlionkaTuava, Я что-то не поняла. Узнала правду и теперь ей надо бежать от семьи? Почему? У не плохая мать с безнравственными устоями? Вот что-то не понимаю

Penelopa2, Мать плохая, разве нет?! Алекс хорошая мать? Мать Алекс тоже хорошая псевдомать? Конечно нет, вырастили ребёнка на вранье.
Разве ей не противно стало, что ей все врали. Она и бежит к Нелли. Подальше от вранья, к новому вранью...смотря что Нелли рассказала.
Мне противно жить с родителями, которые тебе врали. Видимо и Джулии тоже, раз она не с кем на похоронах и после не хотела общаться.
Смысл ей оставатся с Нелли, ну если только деньги и очередная порция вранья.

AlionkaTuava, А что надо было сказать? Эта девочка - твоя мама? А папы у тебя нет, потому что твой папа сволочь? И в каком возрасте надо было это сказать? А Алекс должна была в 13 лет не в школу ходить, а дочку нянчить? Вот вы теоретически правильные слова про ложь говорите, а как это практически сделать?
У всех детей есть мама и папа. И как объяснить Джулии, где они?

AlionkaTuava, Нелли вряд ли рассказала правду как она есть. В ее глазах Алекс ужасная женщина.

— Нет, Джулия — это новое знакомство. Она кажется мне очень интересной юной дамой. Да, внешне она не такая, как Александра, но в отличие от нее у Джулии есть сила воли и мужество, и я считаю ее значительно интереснее ее дуры сестры.
Нелли хлопнула себя по губам и чуть придержала пальцы, чтобы не сказать больше. Мало того, что она, казалось, забыла, что говорит о мертвом человеке, она еще и на какую-то долю секунды приподняла забрало, приоткрыла щель в своих доспехах. И то, что Эрика успела увидеть за этот краткий миг, оказалось чистейшей воды ненавистью. Но почему? Как так вышло, что Нелли Лоренс ненавидела Александру, женщину, которую она могла встретить разве что ребенком?

Penelopa2, У Алекс тоже не оказалось мужества признать дочь, а вот рассказать правду о насилии и убийстве оказалось.
Для меня этот детектив так и остаётся о плохих матерях, которые думают только о себе.

Лично для меня книга "так себе. "Всё в кучу - множество человеческих пороков в одном детективе. Прочитала больше недели назад и уже сейчас, просматривая обсуждение, понимаю, что не могу вспомнить "кто есть кто" из некоторых героев. Женский роман иногда затмевал детективную линию. Мелодраматично как-то. А сами полицейские чаще всего выступают в глупом и смешном образе (не считая, конечно, Патрика). Не додумались прослушать телефонные записи, начальник-стереотип и т.д. Как-то не хочется видеть в детективе мельчайшие подробности повседневной жизни героини: как одевается, как едет, что ест (интересно, а половинки авокадо, фаршированные креветками, - это вкусно?) несколько раз промелькнула ИКЕА.
Порадовало, что преступника не отгадала. Хоть в этом сюрпризный момент). А то автор создает интригу (обрывает повествование, когда кто-то из героев догадывается о чем-то новом), а ты уже понимаешь, что последует дальше.
Стоит отметить, что не приходилось заставлять себя читать - автору удалось зацепить (динамичностью, частыми поворотами сюжета). Читала в электронном виде и удивилась, когда узнала, что в бумажном варианте более 400 стр.

Lin_A, У меня очень похожие впечатления. Думала, у меня что-то с памятью. Не могу вспомнить "кто есть кто". Пришлось снова текст открывать. Про ИКЕА - это скрытая реклама. )) И да, дочитала очень быстро и не без удовольствия.

vetka333, Насчет ИКЕА это вы точно знаете? Что реклама?

Penelopa2, Что-то я рекламу Икеи тоже не разглядела...

thali, ИКЕЯ точно была и не раз. Я так поняла, что вопрос по сути в том, был ли это продакт-плейсмент или же автор просто так упоминала эту сеть, как часть шведского быта.

thali, Два раза пакеты, один раз пакет с едой ( завуалированная реклама фрикаделек?)

SantelliBungeys, Так что, героям теперь святым духом питаться?

Penelopa2, Это классика жанра "product placement ". Вмонтированная в сюжет реклама. Вполне себе может быть несильно навязчивой.

Lin_A, Вкусно! :) Я делаю так, берем мягкий авокадо, разрезаем на две половинки, удаляем косточку, добываем мякоть, мнем ее вилкой, добавляем немного лимонного сока (чтобы масса не потемнела), один зубчик измельченного чеснока, солим. Замороженные креветки (уже очищенные) жарим на масле буквально пару минут (иначе будут как резина), остужаем их и добавляем к нашей авокадной массе. Некоторые еще добавляют в нее ложку майонеза, но это на любителя. И все, теперь можно хоть в половинку, хоть на бутерброд :)

thali, Представила... сглотнула...захотела....

thali, Ох, как вкусно описала! Я, правда, никогда не ела авокадо, но звучит потрясающе! :)

Что значит, обсуждение началось не на выходные - какая активность!

SvetlanaNaz, И сразу видно, работать наш народ умеет :)))

SvetlanaNaz, уже почти 700 комментариев, идем на рекорд :)

SvetlanaNaz, Рекорды не побили нашей дискуссией ?

AlionkaTuava, Пока нет, когда Фрэнсиса обсуждали - флудили безбожно ))))
Без малого тысяча комментариев ))))

Penelopa2, Мы в этот раз не выполнили план по книжным советам...
*только судья Ди и историческая серия*

SantelliBungeys, Да, но зато разобрали по косточкам всяких несознательных элементов ))))