22 мая 2017 г., 22:15
909
Обсуждение книги Сюзанны Грегори "Чума на оба ваши дома"
Сюзанна Грегори - Чума на оба ваши дома
Кембридж, 1348 год. Жизнь города и университета омрачена тревожным ожиданием Черной смерти, чумы, безжалостные удары которой уже опустошили половину Европы. Болезнь еще не вступила в городские пределы, когда мирный университетский быт нарушают страшные и таинственные события. Все началось с того, что на епископской мельнице обнаружен труп сэра Джона Бабингтона, мастера колледжа Святого Михаила. Вскоре в колледже находят очередное мертвое тело - на этот раз престарелого брата Августа, старейшего из монашеской братии. Врач и ученый Мэттью Бартоломью, занимающийся расследованием происшествий, приходит к выводу, что и та и другая смерти не случайны, а каким-то образом связаны с личной секретной печатью, принадлежавшей покойному сэру Джону и исчезнувшей после трагического события…
Рецензия SantelliBungeys
Рецензия Penelopa2
Рецензия iulia133
Рецензия Glenda
Рецензия alenenok72
Рецензия ElenaO777
Рецензия Uchilka
Комментарии 329
Показать все
Я не утерпела))) поделюсь своими мыслями: очень интересно , то что в этот раз мы единодушны в оценке! И в анализе книги!
Понравилась историческая составляющая, герой немного"вяловат", а детективная линия слабая.
Но я с удовольствием обновила знания о средневековом образовании, посмотрела на картины Констебля и ...побродила по кладбищу одного из колледжей.
SantelliBungeys, я соглашусь с Викой, в "Чуме" мне понравился именно антураж, сразу заметно, что автор профессор истории Кембриджа. Детективная линия конечно слабовата, но то, что в то время всевозможных заговоров было хоть отбавляй очевидно...Вот только я не совсем верю в то, что врачи в то время были столь самоотвержены как Мэттью, обучение лекарскому искусству было долгим и дорогостоящим, неужели бы они стали рисковать собственной жизнью в разгар чумы и помогать беднякам из-за добрых побуждений? Вряд-ли...
thali, Вот таку цитату приведу о "чумных доктора:
Довольно быстро врачеватели чумы заняли особое место в обществе того времени. Экономический ущерб от пандемии был налицо, наравне с прямой угрозой жизни не только простому населению, но и власть имущим. Кроме того, доктора, видимо, всё же смогли добиться некоторых успехов или хотя бы видимости таковых. Как бы то ни было, чумные доктора вскоре стали рассматриваться как весьма ценные специалисты, и во многих городах получили дополнительные привилегии — к примеру, разрешение вскрывать трупы умерших от чумы[2]. Кроме того, чумные доктора весьма высоко оплачивались. Известно, что в том же 1348 году итальянский город Орвието нанял чумного доктора Маттео Анджело с годовым жалованием в 200 флоринов, что в 4 раза превышало годовой гонорар обычного доктора[2]. В 1645 году месячное жалование чумного доктора города Эдинбурга Джорджа Рэя составляло 110 шотландских фунтов, в то время, как первоначально городской совет планировал нанять его лишь за 40 шотландских фунтов в месяц[3]. Ещё одной наглядной иллюстрацией высокой ценности чумных докторов является эпизод, имевший место в 1650 году в Испании, когда Барселона послала двух докторов в поражённый чумой город Тортоса. В пути докторов захватили бандиты, и Барселона была вынуждена заплатить немалый выкуп за их освобождение[2].
SantelliBungeys, умиротворенно...я даже не знала, что у университетов имелись собственные кладбища...Наверное для профессоров? Студенты то после учебы разъежались...
SantelliBungeys, Не факт что студенты после обучения оставались там-же где и учились... По идее им нужно было нести просвещение в массы, а чего в Кембридже топтаться, там и без них все умные :)
SantelliBungeys, Кладбища там красивые. Меня они всегда восхищали, если можно так сказать :)
SantelliBungeys, Да, я согласна, интересно окунуться в другую эпоху, в отличие от современных детективов, здесь другое ощущение момента.
SantelliBungeys, Вяловат - да, в контексте Отца Брауна или комиссара Мегрэ ;)
Всем привет! Прочитала книгу недели две назад, впечатления стерлись немного. Вижу оценки у всех плюс-минус полбалла одинаковые) Я не очень люблю книги, да и фильмы в исторических декорациях, поэтому к чтению подошла без энтузиазма. Чтение вопреки моему настрою оказалось нескучным, что большой плюс вообще, а для детектива в частности. Если придираться, то "Чума..." больше авантюрный роман (их я тоже не очень люблю) с детективной составляющей (помню-помню свою позапрошлую занудность насчет определения детектива: преступление есть, расследуется, виновные наказаны)), но все же. Главный герой врач, а врачи моя слабость, есть романтичная любовная линия, правда несколько насторожил, вскрывшийся обман с предыдущим замужеством возлюбленной, но без этого может было бы через чур благостно. Не знаю, продолжу ли я знакомство с хрониками и дальше, может быть, когда захочется необременительного чтения, а может заскучаю по благородному доктору Мэтью Бартоломью)
SantelliBungeys, Буду ждать ваших отзывов на остальные книги. а вдруг) Прочитала все рецензии, даже и добавить нечего( Интересно вот, как у Бартоломью с Филиппой сложится дальше, вроде всё разъяснилось, а осадочек- то остался)
Uchilka, Мне ГГ показался не то чтобы инертным, а каким-то без изюминки, что ли... Слишком гладкий, слишком положительный, ухватиться не за что
Всем привет!
Ну вот и 28 наступило! :)
Делюсь мнением. "Чума" прошла без восторга. Читалась книга легко, интересно, только всё равно не покидало ощущение сыроватости, что ли, как будто автор-новичок. По крайней мере в детективном жанре, потому что в исторической части, на мой взгляд, всё было хорошо.
Не понравилось, как выписан главный герой - при своём рыцарском характере слишком инертен, все его внутренние монологи состоят сплошь из вопросительных предложений. Мне кажется, это не характерно для мужчины, тем более такого решительного. Ещё не понравилось отсутствие расследования. События просто разворачиваются определённым образом, особых усилий для разгадок тайн никто не прилагает.
Учитывая, что это первый роман автора, лично я дам Грегори ещё один шанс, потому что люблю исторические детективы и старую Англию :)
Clickosoftsky, Да и просто забраться в люк - не так и легко. Надо на что-то залезть, откинуть крышку, подтянуться...даже если считать, что потолки низкие, все равно с пола до люка не достать
thali, Даже при условии существования этих чердаков, я засомневалась, что можно так просто, без лестницы или чего в этом роде, запихать тело человека без того, чтобы не наследить. А ещё передвигаться по ним, чтобы тебя не услышали, особенно толстому человеку, помню, мы жили на верхнем этаже, постоянно слышали голубей, а тут толстяк крадётся
Мне книга понравилась. Даже не детективная история (тоже неплохая) , больше меня впечатлила описание чумы пришедшее в этот маленький городишко. Какое время. Лечили только пиявками , да кровопусканием , да травками. Пришла чума и понеслось. Доктор и сам разносит эту заразу по всей деревне. И люди от незнания собираются в церки, чтобы высшие силы их защитили, а в итоге ещё больше зараженных. И восхищает отвага этих докторов. Всё равно ходят по больным , пытаются , что-то сделать,хотя знают о смертельной опастности. Знали , что чума идет но никаких мер не предприняли. Это наша человеческая беспечность. Пока беда далеко-нас это не касается. Все надеются "Авось пронесет". А не проносит. И человек - как организм, не до конца изучен. Кто-то умирает , а кто-то выживает от смертельных болезней. Хотя я читала про чуму , что выжигали целые деревни, чтобы зараза не растпространялась (здесь это то же есть). А в книге больше заливают умерших известью. Сама незнаю почему описание распространения чумы и борьба с ней, меня так впечатлило?
Ludmila523, Меня это особенно впечатлило потому, что на фоне такого страшного бедствия, от которого нет гарантии спасения, мотивы преступления кажутся чрезмерно мелкими. Ну кто же думает о должности, когда выжить нет гарантии никакой, а умереть шансов много?!
Ludmila523, И мне эта часть очень понравилась. Вообще, даже удивительно, как с такими скудными знаниями и возможностями людям удалось остановить пандемию.
всем привет! я не стала писать рецензию. Плохое не хочу, а хорошее не могу. У меня были слишком высокие ожидания, может в этом дело. Я ожидала большего, ведь такие высокие оценки! А по мне – не вразумительно. Кембридж – это прекрасно, 1348 год, еще лучше. Я ожидала оживить картину Кембриджа. Но, для меня «стилизация» слишком искусственна, заметна. Мне кажется, и я так могу написать после посещения Кембриджа, но я же посторонний человек, не очень глубоко знающий историю Англии.
Сюжет как-то ходит по кругу. Вспомнился фильм «Трое в лодке, не считая собаки», когда герои бродили по лабиринту. «Мама, это снова моя булочка» , Вот и здесь уже хотелось воскликнуть, «о нет, опять! Давайте уже закончим бегать по кругу!»
я люблю такую тему: Кембридж, Средневековье, врач. Но, мне гораздо больше понравился "перст указующий" Йена Пирса.
И еще, может кто подскажет, я давно читала детектив о профессоре-математике из Кембриджа (или Оксфорда), вроде эта серия. Но, уже не помню книгу. А хотелось бы продолжить знакомство с этой серией. Кто-то нибудь знает такого детектива - любителя?
agata77, Нашла вот такую Г. Мартинес"Незаметные убийства" может она?
SantelliBungeys, не помню( эту книгу не читала, но тоже интересно, возьму на заметку!
thali, нет, не то. Но какая серия! Я о ней ничего не слышала, а оценки такие высокие и время интересное. Обязательно отмечу для себя, спасибо!
Сюжет как-то ходит по кругу. Вспомнился фильм «Трое в лодке, не считая собаки», когда герои бродили по лабиринту. «Мама, это снова моя булочка» , Вот и здесь уже хотелось воскликнуть, «о нет, опять! Давайте уже закончим бегать по кругу!»
Вот! Я всё думала, что меня особенно напрягало, действительно, топтание на месте, когда уже очень нужно идти вперёд!
Всем привет! ))) Совершенно не представляю, что добавить к уже сказанному. Со всем согласна. Инертность Бартоломью местами раздражала. Странно порой было видеть, как тупит человек, опередивший своё время в медицине и режущий людей, когда все остальные молятся и ставят пиявок. Вот, к примеру, найдя у Майкла записку, где говорилось об обыске комнаты ректора, он что-нибудь сделал-подумал? Вообще никак не отреагировал, а выстраивая свои версии, Майкла даже не заподозрил ни в чём, даже после исчезновения последнего. Это было та-ак нелогично!
Настоящий заговор внутри несуществующего очень меня расстроил. Создалось впечатление неумелости писателя раскрутить очень достойную изначально интригу с борьбой университетов. А жаль, могло бы выйти хорошо.
Ей, однако, удалось прекрасно передать атмосферу, что называется, "с погружением", так что, я, пожалуй, серию дочитаю. В целом, впечатления у меня приятные. )))
Penelopa2, Не Майкла, Бартоломью ))) И я не упрекала его в тупости, даже слово не произносила. Только в нелогичности. И в остальных областях он вовсе не рассуждает, как все. Вспомните встречу с епископом хотя бы, когда он встал в позу, отказываясь признавать "официальную версию" событий. Однако, в некоторые моменты он просто игнорирует очевидное. )
Но, откровенно говоря, все эти претензии от меня не к ГГ, а непосредственно к писателю. Она просто не смогла вытянуть всё на должный уровень.
iulia133, Да, Майкл - это толстяк...
Мне кажется, на встрече с епископом дело было не в умении рассуждать, а в принципах жизненных. Он весьма прямолинеен и честен, что делает ему честь. Но в области рассуждений он ничем особенным не выделяется потому и расследование идет без блеска
И я не знаю, в герое ли дело или в авторе. Судя по всему автор старался все лучшее отдать герою - значит не вышло именно у автора, вы правы
Clickosoftsky, Да, я именно это имела ввиду. )) Мэтью, каким она его создала - это человек умный, уверенный в себе, он задаёт вопросы, буквально роет носом землю, чтобы докопаться до сути. А потом, вдруг, оказавшись в схожей ситуации, он её буквально игнорирует, не замечает, не вспоминает, не задумывается. Будто пелена на него пала. ))Это явно не в его природе )
Вот, к примеру, найдя у Майкла записку, где говорилось об обыске комнаты ректора, он что-нибудь сделал-подумал? Вообще никак не отреагировал, а выстраивая свои версии, Майкла даже не заподозрил ни в чём, даже после исчезновения последнего.
в этом пункте особенно поддерживаю! я и то уже тревожиться стала: где Майкл?! :) и к тому моменту, когда дочитала до:
Кроме того, ты рылся в моей комнате, и я застал тебя за чтением моей записки к епископу.
К епископу! – поразился Бартоломью. Так вот кому писал Майкл. Он протянул руку и сжал локоть Майкла. – Я не рылся в твоей комнате. Записка сама упала на пол, когда я открывал дверь, чтобы найти тебя.
— я уже не могла вспомнить, ЧТО ИМЕННО было написано в записке :)) пришлось обратно листать, а это, между прочим, 37% книги (да, я педант и зануда) :))
Clickosoftsky, Как раз такого рвения и недостало Бартоломью )))
iulia133, Мне кажется, по поводу реакции героя как раз все логично - Бартоломью просто решил не высовываться, тем более, что мы видим его, как человека спокойного. Но - это в жизни. А книги (тем более детективные) должны быть чуточку интереснее, чем реальность)
simbelmeyn, Его предупредили, он и не высовывался :) На самом деле именно по той причине, что герой не выполняет почти никакой роли в расследовании, делает этот детектив слегка бледноватым, и даже вроде бы не детективом вовсе. А нам так хотелось действий, хотя бы каких-то мыслительных процессов! :)
Я вроде бы внесла в подборку ссылку на рецензию, можно отметить?
alenenok72, Наверное, пока не всё собрали. Нас теперь много :)