Себастьян Жапризо "Купе смертников"

Dzyn-Dzyn, Тогда может фильм по этому детективу посмотреть, "Убийца в спальном вагоне" он правда 1965 года, но зато с Ив-ом Монтан-ом :)

Anutavn, Ой, Ань, позабавила! :) Как-же можно сравнивать английские и французские классические детективы? Английские они такие, чопорные, что-ли, а французские из обычной жизни. Или неужели ты можешь представить себе чтобы какой-нибудь инспектор Скотланд-Ярда признался мимоходом сослуживцам, что его сынок тупица, или какая-нибудь английская леди провела время с любовником, вместо-того чтобы теряя тапки спешить к собственной свекрови? :)

thali, Ну вот в этом то весь и прикол, что детективы можно разделить по скажем так национальному признаку:)))
Но вот забавно как раз то, что методы расследования преступлений, сами преступления и люди которые их совершают абсолютно разные, а вот мотивы всегда одни

Anutavn,

И чаще всего это полицейский детектив в стиле нуар

Наверное поэтому мне не так зашло. Не оч люблю нуар, даже не задумывалась о таком при чтении книги.

thali, О дааааа)

_ Евгения _, А я вот ни "Дамы" ни "Золушки" еще не читала, с какой советуешь начать?

thali, Они разные. "Дама..." тяготеет больше к классическому детективу, а "Золушка..." там фишечка с амнезией. Мне "Золушка..." больше понравилась. Ещё неплохое "Убийственное лето", но оно скорее не детектив, а соц. драма с детективной интригой.

thali, Точно могу сказать, что "Дама" поморочит тебе голову

_ Евгения _, Я читала "Даму.." и мне понравилось, а вот "Купе.." показалось слабее. Даже не знаю что писать в обсуждении.. Вобщем в настроение книга не попала.

netti, а мне наоборот))) "дама" показалась какой-то перекрученной, а купе вполне зашло))) но с французами у меня совсем все непредсказуемо, и не только с детективами, а и с любыми книгами)) видимо, я англоман))

corsar,

но с французами у меня совсем все непредсказуемо, и не только с детективами

У меня тоже с французской литературой сложные отношения, но вот как раз детективы ещё ничего.

netti, Мне "Купе..." напомнило детективы Жоржа  Сименона про комиссара Мегрэ, которые  читала в подростковом возрасте и они мне нравились, может это прибавило плюсы к оценке.

thali,

А мне попала, наверное потому, что я читала этот детектив в солнечную погоду :)

А мне вот прям не хватало осеннего вечера и ливня за окном.

Penelopa2, Оль, а прием того что, виновник полицейский, как тебе? По-моему необычно, сразу и не догадаешься...

thali, А мне показался полицейский подозрительным, когда он давай усердно играть в головоломку, потом на что-то обратил внимание, оторвался от нее, из-за чего-то вернулся к актрисе и слишком долго кого-то искал, я только думала, что он так лотерейный билет ищет, я как-то упустила момент с тем, где этот билет и у кого был)

thali, А тут у читателя, как правило, шоры. Мы априори доверяем полицейским, хотя в несерийных детективах особых оснований доверять нет. Ну, речь не идет о Мегрэ или Гамаше, это уже абсурд. Хотя тот же Бовуар, было дело, давал слабину. но не как преступник.

thali,

— Я собирался выпить кофе, хотите чашечку? Он налил Грацци кофе в чашку, себе же в стакан, где на донышке было немного вина.

thali,

Они ели свинину с картофелем и кислой капустой в пивной с широкими окнами, глядя на игру солнца и тени на площади, как два месяца назад, когда в самую жару занимались делом о мошенничестве.

thali,

— Есть. Бегу! — сказал официант. — Глазунья из двух яиц и к ней кружка пива.

Бэмби сидела одна за столиком в небольшом кафе на Пале-Руаяль.

thali,

thali, И на заднем плане такая знакомая баночка с квашеной капусткой ))))

thali, Моя любимая рубрика и как всегда красивая))))

LinaSaks, Спасибо! :) Только заказывать в кафе, пусть даже и французском, яичницу, как-то странно...

thali, Ну французам нормально)))) Может это очень сытно и не очень тяжело желудку))))

LinaSaks, Не скажи, тогда уж сразу так: :)

thali, ))))))))))))))) Ну они ж привычные к такому, это может только с наших глаз все неправильно)))))

thali, Тогда уж обалденно вкусный луковый супчик!

Little_Red_Book,

Страшно то, что люди перестают восприниматься как личности, и каждое следующее преступление дается всё легче - и впрямь, словно деревья рубят.

Вот эта часть в книге была самой страшной и самой яркой по мне, когда герой рассказывает как они дошли до жизни такой, как они людей воспринимали и все это после того, как каждого человека с его переживаниями описали.

LinaSaks, Это потому, что французские детективы тех лет - ну, по крайней мере, из тех что я читала - это не литературная игра в сыщика, а, скорее, драма с криминальным сюжетом. Такой прием, когда узнаешь каждого персонажа, а потом его безжалостно вырывают из поля твоей эмпатии, он ну очень сильный.

Little_Red_Book, Вот я поняла одно, я мало читала французского детектива. У меня всегда нет понимания что ожидать)

LinaSaks, И у меня катастрофически мало, кроме Сименона не читала практически ничего, да и то спасибо клубу...Сейчас глянула, а "классических французов" уйма, Морис Леблан, Лео Мале, Робер Тома, Буало - Нарсежак, Ноэль Калеф и тд ... Предлагаю двигать их детективы в массы :) Давайте, каждый кто захочет, прочитает один любой детектив любого классического детективног французского автора до конца года, а затем, например у в читальне "Клуэдо" поделимся впечатлениями. А выбранные книги можно например помечать тегом "клуэдо вне плана"

thali, Давай) Может я так до Сименона доберусь, а то только фильмы по нему смотрела и в клубе как-то не получилось прочитать) Или наконец-то до Люпена доберусь, а то совсем нехорошо, что я про него не читала))))

LinaSaks, Договорились! :) У Сименона детективы коротенькие, так что много времени не потратишь... А я на Ноэль Калеф - Лифт на эшафот поглядываю ты случайно не читала?

thali, О, это классная вещь!
И именно типично французская в плане тех отличий, о которых мы тут говорим

Penelopa2, Тогда решено, буду читать его :)

thali, Правильное решение)

thali, Мой любимый французский детектив

thali, Ну, конечно, я должна была проепать твои комментарии))))
Ага, читала, очень мне понравилось. Мне кажется это действительно образчик французского детектива, там все отличия от английского сразу в глаза бросаются)

Little_Red_Book, Очень верно подмечено...Помнишь мы как-то обсуждали детектив Блейка, в котором владельца пивоварни утопили в чане с вином? Так он ведь был редким негодяем которого никто терпеть не мог, его вроде и не жалко, все сочувствие преступнику. А здесь все жертвы "живые", чего только стоит водитель, который всю жизнь вкалывал и которому жена купила-таки зиние ботинки, но поздно...

thali, Чаще всего, хотя бы и в любимых английских детективах, жертва... мм... не очень привлекательна. "Он сам нарвался", что называется :) А, с другой стороны, этика, закон и порядок должны одерживать верх, вот и продолжается расследование.
В таких романах, как у Жапризо, всё не так, все персонажи живые, ко всем проникаешься. А уж ботинки эти - эх, да я сама была потрясена, особенно на фоне возрастающей циничности убийц.

thali, Тёплые меховые ботинки - очень трогательная деталь; водителя и его семью мне больше всех было жалко