21 декабря 2021 г., 00:03

2K

Обсуждение книги "К северу от 38 параллели. Как живут в КНДР"

18 понравилось 20 комментариев 2 добавить в избранное

Уважаемые участники клуба!

Приветствуем на обсуждении книги Андрей Ланьков - К северу от 38 параллели. Как живут в КНДР

Здесь мы беседуем, проясняем непонятное, восхищаемся или осуждаем.

Какие главы/описанные сферы жизни показались вам самыми интересными? Что больше всего удивило? Как думаете, насколько книга объективна? Вы так представляли себе Северную Корею?

Прошу вас оставить оценку, ссылку на свою рецензию и поделиться впечатлениями о книге.

В группу Чарующая Азия Все обсуждения группы
18 понравилось 2 добавить в избранное

Комментарии 20

r40-green.png
Хороший нон-фикшн, который позволяет представить себе КНДР в цвете, со всеми плюсами и минусами.

Статьи-главы немного повторяют друг друга, иногда отражают устаревшие взгляды, местами суховато написаны. Но в целом от книги приятное впечатление, многие моменты запоминаются — некоторые даже берут врасплох. Например, у меня стоял ком в горле после предложения:

Впрочем, немало северокорейских молодых людей, вероятно, дожили до нынешних 25 в том числе и потому, что их родители в годы голода пошли на риск, презрели запреты, стали «черными копателями» и сумели заработать на еду – уничтожив в процессе значительную часть драгоценного культурного наследия страны.

В этом есть щемящий, трагичный контраст. Древнее захоронение с уникальным содержимым, как бы оно ни было ценно для археологии и истории, конечно, и рядом не может стоять с жизнью голодного ребёнка.

r40-green.png, моя рецензия.
В принципе, книга не несёт в себе чего-то относительно нового и не приоткрывает завесы тайны. Автор проходится по широко известным истинам, раскрывая их более подробно. Здесь есть всё: от тотальной политизированности и пропаганды, ночных рейдов-проверок – до, казалось бы, мелочей, вроде нагрудных значков и участи женщины. При этом явным плюсом книги является взвешенность её подхода. А. Ланьков старается всё время оставаться беспристрастным «наблюдателем», что сделать в подобной теме не так-то просто. Импонирует то, что автор сам напрямую причастен к тому, о чём пишет – не раз посещал Северную Корею, общался с перебежчиками, бывал там в молодости.

Эта книга помогает лучше понять внутренний мир северокорейцев, их мировоззрение и мироощущения. Меня, например, поразила история со студентками-спортсменками из Северной Кореи, пытающихся спасти плакат с изображением их лидера от капель дождя, да ещё и возмущённых тем, что их «братья» из Южной Кореи держат его слишком низко.

Автор явно лукавит, оговаривая в предисловии, что в книге речь не пойдёт о международной политике и том, что происходит в «коридорах власти». Может быть это и не стало специальной темой исследования, однако на фоне позиции КНДР в международных отношениях автор развивает тему беженцев и перебежчиков, вопросы экономики, наркотрафика, «кораблей-призраков», и даже романтических историй о любви, длинной в 35 лет. В 12 главе даже есть раздел, который так назван: «Международные отношения». А политическое положение «власть имущих», их повседневный быт – идут в постоянной параллели-сравнении с простыми жителями Северной Кореи – своего рода два мира в одной стране.

r40-green.png Книге ставлю 4, хотя по достоинствам пять, а по ощущениям три - и вот такое выходит среднее арифметическое)) Объективно книга очень хороша: подробна, обстоятельна, хорошо написана, не без проблесков юмора и главное без авторских перекосов и оценок. После прочтения этой книги так сразу и не придет в голову сфера, которая бы не нашла в ней отражения. Но для меня проблемой стала именно обстоятельность и дотошность автора. Какой бы проблемы он ни коснулся, это обязательно выливается в исторический экскурс по вопросу по десятилетиям до сороковых включительно. Достойная уважения любовь Ланькова к статистической и прочей точной информации выливается в обилие дат, уместное в учебнике по истории. Ещё в процессе чтения я понимаю, что за весьма короткое время в памяти от этого фактографического потока не останется ничего. Редко читаю нон-фикшн и предпочитаю книги вроде "Заграницы без вранья", в которых создаётся ощущение, что ты пожил в описываемой стране как рядовой житель. От книги же Ланькова остаётся ощущение, что прочитал монографию или посмотрел серьезный документальный цикл - основательно, но без эффекта погружения. Ко многому, живя в СК, наверное, можно привыкнуть, особенно с учётом того, что они в большинстве своем не знают, что бывает по-другому. Меня больше всего задевает отсутствие личных границ: все эти собрания, обсуждения, осуждения. Пусть сейчас эти проблемы уже не стоят так остро, но все же официально едва ли не кто угодно может учить тебя, как жить, как одеваться, как тратить и как зарабатывать, куда ехать, как проводить свободное время. Мурашки аж(

Scout_Alice,

Книге ставлю 4, хотя по достоинствам пять, а по ощущениям три

Ого! Стопроцентное попадание в мои размышления!

dandelion_girl, В этот раз обе книги вызывают у участников удивительное единодушие)

Scout_Alice, А, кстати, да. Мирное завершение старого года :-)

Scout_Alice, Ну что теперь писать-то? И в мои ощущения от книги попала на все 100% :-)

Juliya_Elizabeth, Вот поэтому надо приходить в первых рядах))) Я вот в обсуждении "Друзей" поленились воскрешать впечатления годичной давности сразу, теперь придется помучиться)

4½ из 5 Мало что знала о Северной Корее, кроме общих данных о крайне бедном положении населения и диктаторе Ким Чен Ыне, переодически грозящему планете ракетами. Из книги Ланькова вынесла, что этот образ сумасшедшего тирана демонизирован прессой и политикой. Да, несомненно многие вещи чужды и шокируют, но так же и многое обстоит не так ужасно, как это подается в новостях. Например, недавно был шум о казни мужчины за распространение южнокорейского сериала, новость оказалась фейком. В магазинах есть еда, люди ездят на заработки в соседнюю страну, могут заниматься бизнесом и т.д. Я точно изменила мнение о "ужасах" Сев Кореи.

Lady__L,

Да, несомненно многие вещи чужды и шокируют, но так же и многое обстоит не так ужасно, как это подается в новостях. 
А вот и не знаю до сих пор, кому верить. Слишком много вранья: правительство обманывает своих граждан и контролирует информацию, которая уходит во внешний мир. Но удивительно, что люди все-таки умудряются жить нормальной жизнью, даже в таких не очень нормальных условиях. 

dandelion_girl, Человек привыкает жить в любых условиях и умудряется налаживать быт даже во время войны, а как иначе(((

Lady__L, К сожалению, да. Может, стороннему наблюдателю это кажется дикостью, а ведь для них - вынужденная реальность.

4½ из 5 Давненько мне не попадалось настолько внятно и подробно написанной о чужой стране книги, со множеством ранее неизвестных фактов и деталей. Тем более любопытно, что это книга о Северной Корее, стране весьма закрытой, и потому малоизученной широкой публикой. Надо сказать, что некоторый общеизвестные страшилки Ланьков развеивает, другие, напротив, подтверждает. Не могу сказать, чтобы всё, им написанное, было мне ранее неизвестно, всё же я недавно прочитала довольно обстоятельную книгу Барбары Демик, но всё-таки взгляд изнутри страны смотрится заметно достовернее, чем книга, основанная на множестве интервью с перебежчиками, к тому же Ланьков в нужных местах подкрепляет свои наблюдения и выводы статистикой, причем не только северо-корейской, и ссылками на мнения явно весьма информированных собеседников. В общем, это было очень интересно.
Лично меня больше всего напугал фрагмент про Северо-корейский "интернет", да и вообще тотальный контроль за сферой информационных технологий. Так это легко, оказывается...

****1/2 (четыре с половиной) звезды 

Мой второй (по силе) культурный шок случился, когда я впервые попала на Мальдивы в моём бортпроводниковском прошлом. Знала, что жарко: положила в чемодан платья и сандалии. Когда вышла в город (стоит сказать, что это была столица - Мале, - а не многочисленные острова, которые словно существуют только для туристов и придерживаются собственных законов), мне вдруг захотелось вернуться обратно в отель и надеть на себя всю одежду, что у меня была, потому что было невыносимо идти по улице, когда на тебя я все глазеют: мужчины, женщины, дети. При этом платье моё было не суперкороткое и выглядела я хоть и по-летнему, но пристойно. Такой конфуз случился со мной потому, что я не удосужилась познакомиться со страной заранее, не выяснила, что главенствующая религия - ислам, а потому все женщины с ног до головы завернуты в чёрные одежды. Неудивительно, что я стала музейным экспонатом, который нужно было пренепременно рассмотреть.

Ну это предыстория. Так вот книга «К северу от 38 параллели» вызвала у меня сильнейший культурный шок, хотя моя нога и не ступила на северо-корейскую землю. Очень многое из того, о чём я прочитала, вызвало у меня либо сильнейшее удивление, либо негодование, либо откровенную злость. В этой стране всё слишком по-другому! Но это «по-другому» отличается от «по-другому», когда я читала про Бутан. Корейское «по-другому» — это сплошной контроль за личностью и промывание мозгов! Это просто немыслимо, что женщинам было запрещено носить юбки, велосипеды нужно было регистрировать и получать на них права, а переключатель каналов на телевизоре (если, конечно, посчастливилось его достать) заблокирован печатью на угодном правительству канале.

Книга мне очень понравилась! По-моему, лучше всякого путеводителя. Автор показался мне непредвзятым, что добавило ценности книги. Он не занял ничью сторону и рассказал обо всем честно и ДОСКОНАЛЬНО! Сколько же здесь информации! Невероятно!

Книга-то понравилась, но вот не понравилось, как живут люди в Северной Корее (кстати, автокоррекция напечатала сначала «Скверной» вместо «Северной» — это знак свыше :-)).


r50-green.png Рецензия

Книгу прочитала с большим интересом. Написано легко, разнообразно и познавательно. Автору удалось затронуть практически все стороны жизни, ответив на вопрос - "А как же они живут там, за каменной стеной, которой сами себя огородили?" А живут по-разному, причем видно и как менялась жизнь при разных вождях, и какая разная она сейчас для разных групп населения. До сих пор очень сложно поверить в искреннюю веру в вождей большинства населения, но сложившаяся система воспитания не позволяет иного. Да, есть проникновение извне, есть родственники в Китае или Южной Корее, но все это разовые источники информации, так что говорить о несчастных корейцах не приходится - они так живут и они приспособились к такому образу жизни.

r45-green.png
Мне очень понравился стиль изложения и вариант аудиокниги в озвучке Стефана Барковского, он идеально подходит для этого текста.
Про Северную Корею ранее я мало что знала, только отдельные слухи, которые кратко можно обозначить "всё плохо". После прочтения не скажу, что мнение кардинально изменилось, жить можно, хотя вопросов всё ещё много. С другой стороны, хорошо об этом всём рассуждать, когда тебя не касается. И если подумать, то корейцы мало что могут сделать, чтоб изменить ситуацию. Из неприятных мыслей: кажется, идеологические методички северных корейцев используются в качестве ориентира и у нас.

r45-green.pngРецензия
Очень довольна, что прочитала эту книгу, в которой автор стремится осветить все основные моменты жизни северокорейцев: от бытовых вопросов до идеологических, личных и общественных. Таким образом читатель имеет уникальную возможность получить наиболее полное представление о стране, в своё время ставшей одной из расположенных на Корейском полуострове, избавиться от определенных штампов и стереотипов, навязываемых СМИ и обогатиться знаниями.

Подкупило, что его труд отличает уникальная информативность, максимально возможная объективность и четкая структура текста без слезливого нагнетания обстановки, смакования ужасов существования самой закрытой страны, которой с 1948 года бессменно управляет семейство Ким, передающее свою власть по наследству, что автоматически делает её уникальной в своём роде.
С удовольствием рекомендую всем любителям качественного нон-фикшена по истории и культурологии.

r45-green.png
Книга, на которую хочется написать развёрнутую рецензию, но срочные дела никак не дают. Пусть хотя бы в виде отзыва.
Хотя книга мне понравилась, я от неё устала. Слишком много информации, слишком глубоко, слишком о многом. И вроде всё это плюсы, но как-то они в итоге получаются как минусы:-)
Интересно было очень, почти всё для меня в новость. Никогда бы не подумала, что режим в СССР был мягким! Да и вообще, не представляю, как иностранцы воспринимают эту книгу, если даже у меня, выросшей при Советском Союзе, и то иногда волосы вставали дыбом. Быт описан просто замечательно. Единственно что, мне приходилось часто отматывать назад, потому что, если в начале упустишь о каком годе идёт речь, то по информации понять абсолютно невозможно. Северная Корея она такая, что действие может происходить как в 1950, так и в 2010.
Благодарна клубу за то, что наконец-то осилила этот кирпич и ничуть не жалею. А то когда -бы ешё собралась.

У меня всё. С наступающим!
Здоровья нам всем!
94f637786e7f63745daf64c4a295d9fe.png

Juliya_Elizabeth,

Хотя книга мне понравилась, я от неё устала.

- истину глаголешь( Внутренний голос во второй половине нашептывал мне, что, может, дальше только выборочно, отдельные главы...)) В итоге добралась до конца, а там оказалась самая интересная для меня часть о перебежчиках туда-сюда.

Читайте также