1 декабря 2019 г., 05:29

689

ДЕКАБРЬ 2019 - Обсуждение книги "Моя тётушка - ведьма" Д.У. Джонс

24 понравилось 106 комментариев 1 добавить в избранное

Виртуальный фэнтези клуб "Хранители Меча и Магии"

«Моя тетушка - ведьма» Диана Уинн Джонс

Тетушка Мария правит в городке Кренбери-он-Си исключительно благодаря своему обаянию, которое тверже стали и смертоноснее яда. Странные вещи творятся в Кренбери. Почему все мужчины превратились в безвольных зомби в серых костюмах? Почему здесь совсем нет детей — только тихони-сироты в местном приюте? Куда много лет назад пропал Энтони Грин, о котором никто не желает говорить? И что произошло с бунтарем Крисом — братом тихой, воспитанной Мидж? Нет, не может быть, чтобы тетушка Мария имела к этому какое-то отношение: ведь она такая добрая, такая славная, такая замечательная! Впервые на русском языке — еще одна захватывающая история от автора романов «Ходячий замок» и «Дом с характером», признанного мастера фантастических историй Дианы Уинн Джонс.

Давайте обсудим книгу и впечатления от нее.
Понравилась ли вам книга?
Что-нибудь еще у автора читали?
Если да, то как это работа выделяется на фоне остальных?
Что хочется обсудить в книге больше всего?
Какие персонажи больше всего зацепили?

В группу Виртуальный фэнтези клуб... Все обсуждения группы
24 понравилось 1 добавить в избранное

Комментарии 106

Я только начала, прочитала примерно 1/7 часть, но уже сейчас жуть как хочется спросить коллег по чтению: кому еще хотелось запустить книжкой в стенку? (меня остановило только то, что читаю в электронном виде, планшет жалко) Ну, или как-нибудь виртуально "укокошить старушку"?

zverek_alyona, У меня по отношению к старушке был диссонанс между заявленным в аннотации и читаемым. А так... На мой взгляд, ей далеко до некоторых дёминских матушек. Раздражать раздражала)

buldakowoleg,

На мой взгляд, ей далеко до некоторых дёминских матушек.

Я у Дёминой две книги только читала, матушек в них не помню, больше отцов. :)

Раздражать раздражала)

Там же голимый абьюз, а для меня эта тема - один из триггеров. Обычно я такие книги обхожу по большой дуге.

zverek_alyona,

Я у Дёминой две книги только читала, матушек в них не помню, больше отцов. :)

Вы не дошли) Это в следующей (или через одну) книге "Невесты" и в цикле «Голодная бездна» Карина Демина .

Если триггер, то, может, вам эти произведения из-за этой тематики могут не подойти. Там нечто похожее: внешнее приличие персонажей в рамках описываемого мира, а читателю видно, что невзаправду, присутствует давление на других героев, якобы во имя добрых целей.

buldakowoleg, Спасибо за предупреждение. Пожалуй, воздержусь. :)

buldakowoleg, Ага, матушку Райдо и Кейрена тоже хотелось "поймать и придушить" :))

zverek_alyona, Я читала на телефоне, а его запускать жалко. Но моя любовь к Джонс безгранична, а уж её умение выписывать неприятных персонажей чуть ли не главная особенность книг. =) читайте, там интересные позиции в финале.

PiedBerry,

Но моя любовь к Джонс безгранична

У меня на данный момент неровные отношения с ее творчеством. Но очень люблю у нее цикл про "Замок" (первые две книги) и "Восемь дней с Люком". :)

Эту книгу дочитывать всяко буду, просто захотелось спустить пар. :)

zverek_alyona, От старушки меня бомбить начало изначально)

nastena0310, Угу. Уже на рассказе о том, как она обзванивала всех друзей, знакомых и коллег ее несчастных родственников. :(

zverek_alyona, Вот да, мне сразу вспомнилась одна старушка, у которой я в бытность студенткой недолго комнату снимала((

nastena0310, Ужас какой! Читать-то о таких - передергивает, а если уж в реале столкнешься... бррр.

zverek_alyona, ага(( Как представлю с такой постоянно общаться, это же жесть(

nastena0310, Моя бабушка одно время была лайт версией=)

PiedBerry, Да уж, тут только посочувствовать и порадоваться, что хоть лайт)

Очень понравилась книга.
Начало показалось скучноватым, я думала, опять будет миленькая сказочка про добренькую ведьму. Но когда герои приехали к тетушке, начались загадки, странности какие-то - тут я втянулась.
Сказка оказалась похожа на мистический триллер в сочетании со "Степфордскими жёнами". Не было чувства, что всё понарошку. Опасности казались вполне реальными, нешуточными. Когда началась облава на Криса, я вся извелась. А уж когда застрелили волка, на секунду действительно испугалась.
Мрачное, жутковатое фэнтези получилось.
Персонажи получились вполне живые. Таких тётушек-манипуляторов (только без магии, хотя...) на свете великое множество. Да и остальные "миссис Ктототам" довольно реалистичны. И их зомбированные мужья. Этакая пародия на довольно большую часть человечества. Я сама знакома с такой семьёй.
Мне больше всех персонажей понравился Крис. Во-первых, мужских персонажей маловато было. Во-вторых, как он дерзил всем этим несносным курицам! Я залюбовалась. Я на его месте тоже не сдержалась бы. В-третьих, ему пришлось несладко, я за него волновалась. И, наконец, эта маленькая деталь в конце: в нём осталась капелька волчьей натуры, любовь к ночным прогулкам. Я сама ужасно люблю гулять ночью, это совсем не то, что днём. Так что Крис мне ближе всех.
Вот немножко не хватило ясности. Хотелось четкого объяснения, что было в зеленой шкатулке. И с чего начались такие терки между мужчинами и женщинами. Это все сказано, но как-то смутно, намёками.
Я, конечно, "Ходячий замок" больше люблю, но там мне конец не нравится, размазня какая-то. А эта книга более логичная, связная, однородная, поэтому оценку поставила такую же - r45-green.png.
С продолжениями "Замка" даже сравнивать не стоит. "Тётушка" явно лучше.

Джонс как всегда умеет миф (причём весьма серьёзно с ним работает) и описание сложных семейных взаимоотношений. До Крестоманси или Квартета книга не дотягивает, но персонажи на высоте! Крис, мама (какая тут невероятно сильная, настоящая женщина), Глава героиня и призрак (похититель сердец). Известное противостояние мужского и женского подхода к миру, контроля и партнёрства получает вариант развития, приводящий к финалу, дающему надежду.

Выплеск эмоций прилагается

Пожалуй, не самая сильная книга автора, но мне все равно понравилось.
Диана Уинн Джонс традиционно порадовала многими оригинальными элементами интриги, отдельные персонажи показались очень фактурными, характерными. Да и тема конфликта мужчин и женщин получилась очень интригующей, увлекательной.
К сожалению, совершенно не прописан мир этой истории, почти не затронуты истоки всего происходящего. Да и действие развивается слишком медленно, чтобы только к финалу выстрелить действительно ярким противостоянием.
В целом как-то все легко, поверхностно получилось, но прочиталось быстро и с удовольствием.

Aleni11, Вот и мне не хватило какой-то предыстории.

Aleni11, Про поверхностность я бы поспорила, но в остальном - согласна. У Джонс есть лучше.

Други-человеки-френды! Подскажите, пожалуйста, как в русском переводе дети обозвали всю эту "банду" старушек, подружек тётушки?

zverek_alyona, Насчет банды не помню. Собирательно звали - все эти "миссис Ктототам".

NordeenSullenness,

Собирательно звали - все эти "миссис Ктототам".

Вот я это и имела в виду. Спасибо. :)

NordeenSullenness,

А как в оригинале было?

В оригинале Mrs. Urs, и я сильно подвисла на этом самом Urs - не могу понять, почему они выбрали такое "коллективное" имя.

zverek_alyona, О, я с школьным английским не буду даже пытаться понять :)

zverek_alyona, Ооо, а можно пояснить для забывающего язык, почему именно так?) Голова не догадывается.

PiedBerry, Так в том-то и дело, что мне тоже не совсем понятно. Есть молодежная аббревиатура для смс и интернет чатов UR (you are или your), но это явно не тот случай. Еще есть приставка ur-, которая означает "первоначальный, оригинальный", но тоже как-то тоже слабо сюда подтягивается.

Скорее всего, имеется в виду вариант, когда "Ur" используется как наше "Э-э", когда нужное слово не сразу приходит на ум, и говорящий тянет паузу. :)

Прочитала с десяток страниц и что-то мне совсем не интересно. Так что не буду себя заставлять. Вместо этого начала "Ходячий замок", который, наоборот, нравится каждым предложением.

EvA13K, Мне тоже было совсем неинтересно. Пока герои не приехали к тётушке. Вот там всё интересное началось.

NordeenSullenness, Ох, завлекаете)) А у меня уже середина "Ходячего замка". Если будет время в декабре вернусь к книге.

NordeenSullenness,

Пока герои не приехали к тётушке. Вот там всё интересное началось.

Меня и это не спасло. :(
Две трети книги одолела, и понимаю, что она точно не попадет в список понравившихся.

zverek_alyona, Спасибо, сразу легче стало)) Не буду читать)

EvA13K, "Замок" в разы лучше! (имхо) :)

zverek_alyona, Мне пока очень-очень нравится))
Надеюсь и после Замка найду у автора книги по душе)

EvA13K,

Надеюсь и после Замка найду у автора книги по душе)

Мне продолжение "Замка" тоже понравилось (а вот третья книга из цикла уже послабее). :)

zverek_alyona, Я люблю "Ходячий замок", но "Воздушный замок" мне показался совсем никакущим. А "Дом с характером", наоборот, получше. Но до "Ходячего" далеко, канеш.
P.S. Всем, кто это прочитает: девочки, ко мне запросто, на "ты" :)

NordeenSullenness, В "Воздушном замке" есть персонаж с задатками трикстера, а у меня сильная слабость к таким. :) (Поэтому и "Восемь дней Люка" люблю нежно).

EvA13K, Замок прекрасен!
Все-таки тетушка Мари это совсем другое произведение с другой динамикой...

С автором познакомился благодаря 5В3Т, прочитано два замка, "Ловушка для волшебников" и этот роман. Судя по оценкам (и по памяти), больше всего волшебники понравились).

Что касается Диана Уинн Джонс «Моя тетушка - ведьма» r35-green.png то... Не помню, может, как написано не слишком понравилось, любимые составляющие есть:

- героиня, желающая стать писательницей и ведущая дневник;
- сюжетная линия с Крисом

В какой-то момент тётушка начинает утомлять; необычное, обещанное в аннотации, сильно не раскрывается. По чужим рецензиям думал, что тётушка окажется тонким манипулятором, но это далеко не так (теперь можно приписать см. матушек К. Дёминой)

Кажется, финальные схватки и "вот это повороты" впечатлили.

Пытался найти, какая мысль Энтони мне при тогдашнем чтении понравилась... Предположу, что эта, но не точно.

Вот же... Смотрю, как написано, вроде бы слог всё же нравится, может, тогда при первом прочтении до середины угнетала пресность, а потом всё изменилось...

buldakowoleg, Мне кажется что пресность угнетала потому что все помещено в пластиковый пакет английского городка, где все спокойно и варится в своем соку, пока все не вскипит. :)

Alu_White, А у меня наоборот " маленькие английскиеамериканскиеканадские городкидеревушки" вызывают восторг и трепет. Соответственно и детективы люблю герметичные)

PiedBerry, Вот мне тоже такие нравятся) люблю эту английскую глубинку, где проищло какое-нибудь убийство в доме викария. И пусть кто виноват я уже не буду помнить, но атмосфера останется

Я ее таки домучила (к счастью, раньше, чем она меня). Читала на английском.

Diana Wynne Jones - Black Maria r70-x-green.png

Скопирую свою рецензию:

спойлер

Фантастическая история, в которой всё (или почти всё) вертится вокруг желания одних людей контролировать волю, поступки и даже мысли других. От многих других нефэнтезийных произведений на тему манипулятивных и абьюзных отношений эту повесть отличает только то, что манипуляторы имеют в своем активе дополнительный инструмент - магию.

Я не люблю читать про манипуляторов и психологический абьюз (если не считать превращений, физического насилия в этой истории, хвала богам, почти нет). Поэтому читать про тётушку Марию и ее "узкий круг" мне было более чем неприятно. К тому же примерно две трети повествования больше похожи на ужастик (которые я тоже не жалую) с примесью фэнтези, и лишь ближе к финалу (примерно с эпизода с двумя черными кошками) акценты сменились. И только поэтому я все-таки решила поставить 7 из 10.

Если же отвлечься от личных предпочтений и нелюбовей, то можно выделить два бросившихся в глаза слабых момента:

- Мама главной героини. Даже если учесть то влияние, какое оказывала на нее тетушка, ее поведение менялось какими-то странными зигзагами. То она вся безропотная овечка, придавленная вселенским чувством вины перед всеми и за всё, а то вдруг в ней просыпается бунтарка. Помнится, эта готовность вешать на себя вину за всё, что угодно, была присуща этой женщине еще до того, как она с детьми поехала на Пасхальные каникулы к тете Марии. То есть тут не влияние магии, это характер у нее такой. А потом вдруг бац! - и как подменили. А потом обратно, а затем еще раз бац! Как шизофреник, то жертва, то герой, то опять жертва.

- Природа магического в жителях приморской деревеньки, в которой жила тётушка. Мне не хватило бэкграунда, все объяснения по поводу того, как и почему всё сложилось так как сложилось, выглядят скомканными. Словно писательница и сама толком не знала, как же оно там всё было устроено (или ей банально было неинтересно останавливаться на предыстории достаточно подробно).

В общем, у меня с этой книгой отношения не сложились.

свернуть

zverek_alyona, Вдогонку про то, что еще читала у Дианы Уинн Джонс:
- Восемь дней с Люком.
- Всю трилогию про Ходячий замок.
- Волшебный витраж.

zverek_alyona, А мне кстати часто попадаются похожие на мать персонажи. Они вполне адекватные, просто разрываются между разными "правильно".

PiedBerry, Возможно, бывают такие. Но у Джонс описан какой-то слишком внезапный и резкий переход от абсолютного "чего изволите" до "как она меня достала". Я не увидела, что она разрывается. Впечатление было именно как будто кто-то у нее в голове переключателем щелкнул, переведя ее в другой режим реакции на ситуацию (это еще до всех магических воздействий тетушки). В общем, я на этом моменте споткнулась. :)

zverek_alyona, Это часто так бывает. Многие воспитаны так, что до последнего стараются быть вежливыми, особенно с пожилыми людьми, списывают чужую наглость и закидоны на различные обстоятельства. Но раздражение копится. И однажды - бабах! Битая посуда, матерная брань, хлопок дверью.

NordeenSullenness,

до последнего стараются быть вежливыми, особенно с пожилыми людьми

Я не оспариваю существование такого типа людей. Мне не понравилось, как в этой книге описан конкретный персонаж с таким характером.

NordeenSullenness, ++
Как там было сказано? Воспитание это когда всем остальным можно, а тебе нельзя))

zverek_alyona, На самом деле, имхо, у тихих людей именно так и бывает.Они терпят, терпят. а потом тумблер в голове делает щелк и все, понеслась.
Старую ведьму мне было жаль кстати на моменте, когда она поняла, что убила волкодочь, а не волкокриса

Rain-do,

Старую ведьму мне было жаль

Вот уж кого не было ни секунды не жаль. Она скорбела не по дочери, а по каким-то своим планам, накрывшимся медным тазом.

zverek_alyona,

Впечатление было именно как будто кто-то у нее в голове переключателем щелкнул,

А я для себя этот щелчок объяснила злостью и страхом за сына, все же это очень сильные эмоции и порой самые забитые и слабые женщины могут вдруг проявить характер, заступаясь за своих детей.

zverek_alyona, Какое произведение понравилось больше всего?

Всем привет! Вот и я дочитала эту чудесную книжулю... r45-green.png, рецензия

Это прекрасная Диана Уинн Джонс. Правда, я почему-то думала, что будут отсылки на Ходячий замок, но я ошиблась - это совершенно самостоятельная история. Прекрасные девяностые годы, зернистая пленка, атмосферный английский городок на берегу моря - прекрасная английская деревня со странными жителями зомби. Навевает на какие-то сериалы или фильмы, не так ли? Например, на зомби по имени Шон в смеси с мисс Марпл Агаты Кристи.

Мама, сын и дочка приезжают навестить дальнюю родственницу и застревают в этом городке, где кажды день тринадцать мисс Ктототам встречаются за чаем у мисс Марии, пьют чай и обсуждают дела городка. Мужины ходят как зомби, все дети - в приюте. Никаких перступлений или убийств - все под контролем. (И тут я вспоминаю еще один перкрасный фильм все с тем же составом актеров - "Типа крутые легавые"). Только здесь абсолютно всем заправляют женщины после своей маленькой революции. Казалось бы, рай нынешних инстаграмных феминисток (уж простите за поднятие такой насущной темы, но не упомянуть ассоциацию не могу). Мужики - под каблуком! Но и не согласные особы женского тоже - они оказываются заточены внутри себя со своими переживаниями, что меделенно ведет к безумию...

Но я отошла от темы. Книга оставила легкое приятное впечатление, правда система магии все-таки немного запутана. Герои - не раздражают, кроме тетушки Марии, конечно, но так все и задумано. Хотелось дать по голове маме ребят, но не у читателя возникает такое желание, но и у самих ребят - и как же яликовала,когда все наконец произошло так, как должно было! Когда маман рассвирепела! Апплодисменты за прищученную о дверной косяк мисс Фелпс.
Не обошлось и без жести: чего только стоит превращение мальчика в волка, охота на него, убийство дочери мисс Марии, погребенный на двадцать лет мужик... Но в итоге все равно все становится на круги своя и становится нормальным, как и должно быть в английской деревушке.
Фишку с пассивным батей я не очень поняла: мораль сей басни такова, что не все мужчины бывают идеальными, а семейные пары подходящими друг другу?

В общем, мне все понравилось - это было здорово, динамично, котейно, хоть итоговую идею со шкатулкой и системой магии я и не усвоила.

Alu_White,

итоговую идею со шкатулкой и системой магии я и не усвоила

Кажется, её никто не усвоил. Нельзя же усвоить то, чего нет:) Там только смутные намёки. Может, автор таким образом хотела показать, что магия в этой истории не главное. А может, поленилась придумать адекватный расклад)

NordeenSullenness, Ну слава богам, я не одна такая))
Видимо магия и правда не главное - чего только стоило в финальной сцене когда тетки начали нагнетать на своих противников чувство вины, самокопание и т.д.
А ведь некоторые так и без магии могут((

Alu_White, Хмм, я не могу сказать, что усвоила, но приняла. И даже примерно понимаю как это работает. Наверное.

PiedBerry, Вот "примерно" и "наверное" ключевые слова)
Я тоже "что-то поняла, а что поняла, сама не поняла" :))

И еще немного мыслей вдогонку к моему вчерашнему отзыву.

1. На мой взгляд, лучший воспитательный момент в книге - выступление Энтони Грина на площади, когда он объяснял собравшимся, в чем он видит разницу между наказанием и местью.

2. Кому-нибудь еще показалось, что в эпизоде в море автор оставила крючок для возможного сиквела?

3. И снова про Энтони Грина: мне он напомнил сразу двух персонажей из "Ходячего замка". У кого-нибудь еще возникли какие-то ассоциации? :)

zverek_alyona, Он мне напоминал Крестоманси. И, почему-то, героев из Квартета. Эпизод в море у меня стерся, это про...?

PiedBerry,

Эпизод в море у меня стерся, это про...?

Там был небольшой разговор на тему, сможет ли тетушка в будущем как-то повлиять на жизнь своих бывших соседей и родственников. Грин сказал, что не исключает такой возможности.

zverek_alyona,

2. Кому-нибудь еще показалось, что в эпизоде в море автор оставила крючок для возможного сиквела?

А мне показалось, что автор просто намекнула на то, что всегда всё может начаться заново, поэтому Грин и не стал исключать возможность такого.

3. И снова про Энтони Грина: мне он напомнил сразу двух персонажей из "Ходячего замка".

А можно узнать, кого именно? Он мне никого не напомнил, но мне интересно, кого напомнил вам)

Arielliasa,

А можно узнать, кого именно?

Хаула и Пугало. :)

zverek_alyona,

Кому-нибудь еще показалось, что в эпизоде в море автор оставила крючок для возможного сиквела?

Мне тоже показалось, что это неспроста. Но я понадеялась, что обойдётся) Читать снова про эту ведьму мне не хочется))

NordeenSullenness,

Читать снова про эту ведьму мне не хочется))

Вот и мне. :)