30 ноября 2018 г., 08:03

985

Обсуждение книги "Черный Янгар" Карины Деминой

14 понравилось 65 комментариев 0 добавить в избранное

Виртуальный фэнтези клуб "Хранители Меча и Магии"

Карина Демина - Черный Янгар

Правят Севером Золотые рода. Стоит над ними кёниг Вилхо. Крепок его трон клинком Черного Янгара, о котором говорят, что нет на Севере бойца лучше.
И нет невесты краше, чем Пиркко-птичка, любимая дочь строптивого Тридуба.
Как было не связать две нити?
Велел кёниг свадьбу играть, а если Тридуба не подчинится, то и гнать его из Оленьего города. И склонил голову перед волей владыки Тридуба, согласился отдать дочь за Янгара. Вот только кто знал, что у него две дочери. И одной из них не жаль.


Что думаете о сюжете?
Знакомы ли были раньше с автором?
Если да, то как это работа выделяется на фоне остальных?
Что хочется обсудить в книге больше всего?
Какие персонажи больше всего зацепили?
Как вам приключение?

В группу Виртуальный фэнтези клуб... Все обсуждения группы
14 понравилось 0 добавить в избранное

Комментарии 65

Люблю эту книгу Карины. Долго к ней шла, очень долго. Все чего-то боялась. А потом жалела, что так долго шла. Легенды - крутые... не книга - песня. И вообще неважно мне, если говорят обратное. Как-то, пофигу, когда вижу, негатив.
Если не любите сказки, сказания... вам точно не в эту книгу. И юмора вы в ней не найдете, кстати.)
А я жду новую книгу от Карины... скоро в продаже, как-то так.))

knigovichKa,

И юмора вы в ней не найдете, кстати.)

Лучше прочитать такую душевную книгу без него, чем с юмором, который не всегда можно оценить)

А я жду новую книгу от Карины... скоро в продаже, как-то так.))

Карина Демина «О бедной сиротке замолвите слово» , или другая книга?

buldakowoleg, зря удалили, пока я зачитывалась...эх)
Вы правы и кстати, по поводу Верных врагов - это реально хорошая, зимняя книга и да, мне тоже, чуть не хватило эмоций, чуть-чуть)
Именно, та самая Сиротка, в ЧГ, уже можно в закладки добавить, жаль выписать еще нельзя... а то бы в день скидок я бы уже ее ...жаль

knigovichKa,

зря удалили, пока я зачитывалась...эх)

Не туда сообщение случайно поместил - ниже оно же)

по поводу Верных врагов - это реально хорошая, зимняя книга и да, мне тоже, чуть не хватило эмоций, чуть-чуть)

Надо попробовать как-нибудь перечитать) Наверное, у Громыко роли (условно) поменяны - то есть душевности больше искать, вчитываясь про Вереса, а у Шелены более практичный взгляд на мир и юмор (правда, уже подсказали, что я у неё нелёгкую судьбу перед описываемыми событиями просмотрел, поэтому на самом деле она не такая резкая)

в ЧГ, уже можно в закладки добавить, жаль выписать еще нельзя... а то бы в день скидок я бы уже ее ...жаль

У них там сейчас какие-то акции с пятницами начинаются. Может, повезёт и в какую-нибудь из них попадёте)

buldakowoleg, ааа ок))
Может быть и так, по эмоциям. Так-то, Шелена, не особо и резкой мне показалось, обычная одиночка с поломанной судьбой. Мне она Шрэка напомнила, из мультика, который, луковица.)) А так, больше всего зацепила та малышка, что с арбалетом, в общем, как итого... не так уж и страшно, в смысле, не такой уж это и недостаток у данной книги, раз в целом - порадовала.:)
Да, сегодня для своих (для держателей карты)- 20 %, я уже выписала, а вообще для всех будет 14-го числа. Вообще, было бы круто, чтоб к этому числу она была в самом магазине, чтобы пришел и забрал... в общем, мечтаю.))

knigovichKa,

Мне она Шрэка напомнила, из мультика, который, луковица.))

Хорошая ассоциация, и эпизод соответствующий в начале романа есть)

buldakowoleg, :)) Он еще про многослойность говорил, Шрэк который, но уже не Ослу, а Артуру.)

knigovichKa, P.S. Книга в наличии, осталось только дождаться 14-го)

knigovichKa, тогда поздравляю с книжной обновкой)

С автором раньше был знаком, правда она издавалась под псевдонимом Екатерина Лесина, под которым выпускались артефакт-детективы. Интересно было почитать что-нибудь чисто фэнтезийное. Отличный первый опыт получился.

Первые две главы проассоциировались с визитной карточкой (фейс-контролем) - честное предупреждение об упоре на фольклор и психологические мотивы. Понравился образностью язык, когда физический факт переплетался с местными сказаниями. Много мелких деталей, выглядевших красиво, например про имянаречение и обмен подарками.

Из героев больше всех понравилась Аану своей мягкостью и желанием оставаться человеком, её преодоление искусов. Янгара больше жалко было, чем он вызвал чувство симпатии. Красиво и трогательно помогали герои друг другу.

Второстепенные персонажи очень яркие от брухвы с другими представителями нечистой силы и злобными братьями главной героини до Кейсо и Олли.

Роман очень душевным показался, только от его жестокости устаёшь немного.

Плохая у меня была идея потом сразу "Верные враги" Громыко почитать - не хватило в последнем эмоционального накала.

buldakowoleg, А по поводу жестокости... люблю, когда Карина жестока и ныряю и хочу еще)) Классно она это делает, чувствую кожей и боль и вообще многое, реву...

buldakowoleg, Вот честно говоря, не совсем понимаю, где люди находят в книгах Деминой жестокость. Нет, ну я на самом деле понимаю ))) И она правда упоминает ужасные вещи. И здесь, и в Цикле про Мир Камне и Железа (это то, что я читала). Но в моем личном понимании это не "жестокость", а именно упоминание о жестокости. Жестокость - это что-то вроде Аберкромби :) Я это говорю для для того, чтобы заявит "вы не понимаете эту книжку" )))) вы не подумайте :)

Sunrisewind, Для меня жестокостью было: злоключения Аану (временами); когда пытали Янгара; часть рассказа о семье Янгара; события, крутящиеся вокруг обеих арен, особенно это касается той, где Пиркко устроила бойню.
Может, Аберкромби надо почитать, чтобы разницу ощутить :)
Про жестокость есть:

социально-психологический феномен, выражающийся в получении удовольствия от осознанного причинения страданий живому существу неприемлемым в данной культуре способом.


Со стороны Пиркко и её отца удовольствие от причинения страданий ощущается, временами это очень сочно описывается. Ну, и вторая (воплощённая) арена - это новинка для Севера.

buldakowoleg, Да, я с вами согласна, что это все жестокость. Но я не про суть действий, а про описание их в книге. Имхо, это совсем не "сочно" :) Но вполне возможно, что это я толстокожая, я не спорю. Но а советовать вам Аберкромби тогда рука не поднимется :) Он вообще жестский товарищ. Хотя и пишет очень хорошо, этого у него не отнять.

Sunrisewind,

. Жестокость - это что-то вроде Аберкромби

называется есть с чем сравнить))

А я с ней познакомилась с помощью волшебного пенделя (в виде "конкурса невиданной щедрости" на значек )))

Скорее всего, я бы ее сама читать не стала: автор мне не знаком, название ни о чем не намекает, описание не обещало ничего особенного... И как же приятно она меня удивила!

Хотя сначала пришлось привыкнуть к языку - стилизация под старые сказания и легенды читается непросто. Потом меня захватил бестиарий - обожаю сложные бестиарии! И чем оригинальней, тем лучше! Тут же просто целый божественный пантеон + всякая земная нежить, и так здорово все прописаны! Откуда Демина их всех взяла?Она же не использовала реальную мифологию, нет?

Еще книга меня постоянно удивляла - я не могла по сюжету предугадать, что будет дальше. Причем это не было, как во многих других книга - раз, и все с ног на голову. Тут все более чем логично и вполне правдоподобно, насколько это можно сказать о фэнтези. Было неожиданным преображение Горелой башни в Белую. например.

И атмосфера понравилась очень! Мрачная, почти безнадежная, но только почти. В такой книге хеппи-енд приносит больше радости, чем в юмористическим фэнтези.

В общем, больше спасибо за нового автора, которого я теперь буду читать, определенно )))

Shurka80,

Потом меня захватил бестиарий - обожаю сложные бестиарии!

Плюс много. Тоже очень понравились существа эти! И да, мне тоже бы хотелось выяснить степень схожести с реальной мифологией.

Sunrisewind, Что говорит гугл насчет "хийси":

Хийси — карельск. и финск., хийс — эстонск.
В прибалтийско-финской мифологии лесной дух, великан, чёрт. Первоначально хийси — название священной рощи, в которой производились захоронения; там запрещалось ломать ветки, рубить деревья. М. Агрикола (XVI в.) упоминает хийси как духа леса, приносящего удачу в охоте. В поздних финских мифологических сюжетах хийси — привидение, дух умершего, появление которого предвещает смерть, или великан. Иногда хийси считается покровителем или губителем скота.
Его атрибуты — жеребёнок, лось: в рунах об охоте на гигантского лося хийси -охотник не может догнать его даже на волшебных лыжах или упускает зверя, размечтавшись о шкуре.
Наблюдается тенденция к употреблению имени хийси как обозначения злого духа вообще.
В эстонской мифологии производные от этого имени выступают в значении «леший, лесной великан»; ср. hiidlane, hiius, hiid, Hiis(i), этимологически тождественные саамск. seida (сейда), камень — вместилище духа. Ср. особо почитаемые камни хийси; груды камней называют садами хийси: по преданиям, они возникли из-за того, что великаны-хийси забрасывали друг друга камнями (ср. Ванапаганы).

Вроде бы и дух леса, а вроде бы и много своего на этой основе. И не лось, а медведь)

Shurka80, У Деминой в книгах всегда много мифологии) В "Янгаре" я так поняла это северные легенды, я даже когда читала, провела аннологию между главным героем и Сигурдом Драконоборцем, а, например, в ее дилогии "Голодная бездна" вообще мифология ацтеков) А вот в дилогии "Леди и некромант" выдуманная мифология, но нереально мрачная и крутая=)

KatrinBelous, "Голодная бездна" тоже крутая, да) главное, читать надо - разом две, чтобы не растерять акценты.:)
Кстати, в Моя свекровь и другие животные, тоже, классная история есть про закрытый храм, помню, когда читала, сразу Леди вспомнилась.)
Везет тебе, вторую часть Леди прочитала, эх...

knigovichKa,

главное, читать надо - разом две

Вот это точно) В этой дилогии автор такого накрутила, что если читать вторую часть спустя пару месяцев, то ничего и не поймешь) Хотя мне так даже больше нравится, можно сколько угодно раз перечитывать и интерес не потеряется)
До "Свекрови" когда-нибудь доберусь, в приоритете несчастная "Изольда", которую я уже год планирую)))=)
Возьми на тихую где-нибудь вторую часть распечатай, очень крутая книжка, я прям до сих пор под впечатлением)))

KatrinBelous, Да я просто помню, когда только пошел поток рецензий, недовольные охи тех, кто сначала первую читал и много позже вторую... в основном - хотели новое дело от наших законников, люди забыли уже, что первое дело никто еще не закрыл))) и только пошли разборки, оттого что наши влезли не туда, хоть их и заставили.))
Об Изольде я тоже мечтаю, но в бумаге.))
Пока держусь, не хочу... вдруг, когда-нибудь, какое-нибудь издательство, да перепечатает с нормальными обложками)) Завидую, в углу... эх... а я новую (Сиротку), все таки выписала, уже появилась с ценой, смогла добавить в корзину... ииии

knigovichKa, Ну тут уж проблемы ожиданий читателей) Ромфанта "попроще" пруд пруди, а в "Голодной бездне" думать и запоминать надо=)
Поздравляю))) А я с покупками на этот год уже закончила, так что теперь буду заказывать только в январе)

KatrinBelous, Это даа, и думать и запоминать и крови там пролито, хоть бери черпак и вычерпывай и не все хорошие выживут... но, опять же - логичный итог.
Спасибо!)) Довольная, как слон.:)) А я ждала скидок и дождалась.))
Еще бы, Дом последней надежды, скоренько напечатали))) И Мертвую, заметили...
А по Ловцу бабочек, так же, погрущу, в уголочке)) А еще, ее юмористические рассказы про эльфов хочу, вот))

knigovichKa, У нас к скидкам она еще не успела доехать:(
Напечатают, куда они денутся) Главное, чтобы в нормальной серии)

KatrinBelous, 14-го числа, тоже будут.;)
про серию, это ты верно заметила.:)))

knigovichKa,

а я новую (Сиротку), все таки выписала, уже появилась с ценой, смогла добавить в корзину... ииии

Поздравляю!

Роман прочла в прошлом месяце и до сих пор под впечатлением. Язык Карины Деминой - сказка. Я прочла у автора совсем немного книг, Чёрный Янгар была третьей, но мне уже показалось, что конкретно в этом романе Демина достигла какого-то небывалого языкового совершенства. Так переплести быль, мифологию с реальностью, так выстроить новый мир, хоть он и похож чем-то на северные легенды. Здесь даже самый незначительный второстепенный персонаж становится харизматичным и важным, а многие второстепенные персонажи показались даже ярче главных. Из любимых в книге, наверное, Кейсо и Аану, но отдельно хочется отметить и антагонистов: Пиркко каждый раз меня, как читателя, пробивала на очень злые, но честные эмоции. А когда у автора выходить прописать своих персонажей так, что ты им не только сочувствуешь и сопереживаешь, но и откровенно ненавидишь, то это уже талант.
В книге для меня нашёлся только один минус, но он все же субъективный: в какой-то момент жизненных перепетий, вызовов и страданий оказалось слишком много. Вроде только все наладилось, а автор подкидывает героям ещё больше горя и боли, но, черт, как же вкусно она все это описала! И ещё мне бы хотелось, чтобы легенда о Янгаре из пролога была реальной, меня она прямо до мурашек пробрала.
Вообще после трёх книг я уже готова назвать Демину одной из любимых писательниц и потому с нетерпением жду, когда снова окунусь в ее творчество. Жаль, правда, что у ее книг почти нет начиток.

lipstickslie,

И ещё мне бы хотелось, чтобы легенда о Янгаре из пролога была реальной, меня она прямо до мурашек пробрала.

Тоже очень сильно впечатлила эта легенда! Она, наверное, с историей про Полоза плохо сочетается, потому что по ней больше тотемно представляется волк. Или, может, в этом плане что-то важное пропустил.

buldakowoleg, Да нет, вроде как не пропустил. Но история про Полоза отлично сочитается с моментом, когда Янгар и Аану давали друг другу имена

lipstickslie,

Но история про Полоза отлично сочитается с моментом, когда Янгар и Аану давали друг другу имена

Ой, мне этот момент так понравился :) Так мило и так душевно :)

Sunrisewind, Мне вообще очень понравился момент с их свадьбой, если не учитывать то, что уже утром произошло

lipstickslie, да, но мне именно сама идея нового имени, только для двоих, очень запала в душу. Ведь так по сути и есть, мы становимся другими людьми в браке. Ну, в хорошем смысле. Новая жизнь...

От этой мрачной сказки я была бы в восторге, будь мне лет двадцать. Тогда мне как раз нравились подобные истории. Про любовь, проклятия, нерушимые препятствия и силу чувств, что всё преодолевают. Сейчас тоже было интересно, но утомительно. Мне показалось, что история неоправданно растянута, можно было часть сократить, и вышло бы не менее интересно. Может я слишком много прочитала книг на тему заколдованных влюбленных, а может просто не то было настроение. Как всегда у Дёминой здесь есть жестокость, кровь, насилие. Меньше, чем в "Голодной бездне", но больше, чем в обычной романтической истории. Сюжет здесь тоже менее запутан и более простой, чем в "Бездне". Много флэшбеков в прошлое героя. С ним всё сложно. Он суровый, жёсткий, но внутри мягкий и ранимый. В общем, как обычно. Герои не зацепили, не заставили сочувствовать, сопереживать, я не волновалась о том, что же с ними случится дальше. Книга для меня оказалась проходная. Прочитал и забыл. Но я не говорю, что она не интересная. Интересная. И герои не картонные, со своими характерами , мыслями и желаниями. Написана книга тоже красиво. Демина мне нравится, но постоянно чего-то не хватает в её историях.

rezviy_homiak, Как ни странно, почти те же впечатления) Чего-то мне не хватает в историях Деминой.

alia_rain, Собираюсь у Дёминой "Хельмову дюжину" прочитать. Может от юмористической истории у меня лучше впечатления будут.

rezviy_homiak, Приятного чтения) Я еще "Невесту" и "Изольду" читала, но тоже как-то не зашло) Причем последняя понравилась больше. Может, не забуду глянуть, как у вас с "Хельмовой дюжиной" сложилось)

Нежно люблю Демину, особенно ее цикл Мир камня и железа, но в этот раз уж больно жестоко она обходится с героями и зачастую излишне. "Выстраданное счастье" - это про них. Как-то в этой книге перебор со страданиями, их слишком много и в какой-то момент героям перестаешь сопереживать.
Жалко Янгара, что он видел в своей жизни, кроме предательства, унижения и боли, да и у Аану судьба не сахар, то ли рабыня, то ли дочь хозяина. И каждый раз как только им удается хоть как-то наладить свою жизнь, обязательно случается какая-нибудь гадость. Очень хорошо получился образ Пиркко, вся такая с виду нежная, красивая, хрупкая, а на деле убьет, не моргнув, да еще и насладиться зрелищем. Хотя и папаша ее не лучше, насколько же он подлый: род Полоза из зависти извести - не вопрос; дочь нелюбимую за Янгара выдать и тут же попытаться убить его в божьем храме - легко; доченька, ты выжила? - тогда прямая тебе дорога на бои гладиаторские. И очень понравилось, что убила его родная любимая дочь, в которой он души не чаял, возмездие свершилось. Из всего гнилого семейства Тридуба, кроме Аану нормальным человеком оказался только Олли и то после того, как судьба от него отвернулась.
Очень интересной была легенда из пролога и жаль, что она не получила продолжения в дальнейшем. А еще понравился сам мир, его мифология, легенды, язык и небанальная нечисть.

Tryam_grandma,

Очень интересной была легенда из пролога и жаль, что она не получила продолжения в дальнейшем.

я вот думаю, может, у автора будет продолжение. По библиографии сразу видно, что она тяготеет к циклам :)

Sunrisewind, к циклам да, но история про Янгара и Аану скорей всего закончена. А вот другая история из этого мира вполне может быть, почему нет

Это было моё первое знакомство с автором, и я нисколько не был разочарован и не сожалею о том, что оно всё-таки состоялось. Книга мне понравилась, поразила своим достаточно оригинальным сюжетом, своими персонажами, атмосферой и очень необычным стилем изложения, с помощью которого Демина создала небанальную, интересную и красивую, в меру мрачную и трагичную историю, в которой весьма органично, в духе легенд северных народов, переплела предания и легенды, мифологию и мистику. Очень понравились персонажи, как главные, так и второстепенные. Все они очень яркие, образные, неоднозначные и живые. Хорошо проработаны их характеры, понятны их чувства и мотивы. Понравилось то, как с течением времени персонажи романа всё больше раскрываются, оценивают свои поступки, осознают ошибки и пытаются их исправить или же не пытаются, тут от конкретного героя зависит. Зато становятся отчетливо видны их черные и гнилые душонки, наполненные низменными страстями. Таковы Пиркко и Ерхо Ину. Далеко не прост и однозначен образ Янгара. Есть в нём как светлые, так и темные стороны. Ведь с самого детства его окружали кровь, боль и страдания, потому и вырос он суровым и жестоким, и имел ту жизнь, которую сам вырвал из рук злосчастной судьбы, но Аану и Кейсо помогли ему измениться, стать лучше, великодушнее, найти любовь, смысл жизни и мир в своей душе. Аану же - самый светлый и добрый персонаж во всей этой истории. Ей движут не месть и ненависть, а понимание, любовь и прощение. И тоже тяжелая судьба была уготована ей автором. Всё, что пережили Аану, Янгар, Кейсо и даже Олли ужасно, но оттого больше симпатии и сочувствия они вызывают. В целом впечатления от книги хорошие. Она действительно необычная, захватывающая и поражающая воображение.

Как я уже говорила в рецензии, меня зацепила та основа для всего сказания - змей и медведь символичны для славянской мифологии. И именно наличие основы так ярко прослеживается в книге. Чувствуется некая напевность и плавность.
Вообще по настроению книга мрачная. Не скажу, что от нее веет безысходностью или жестокостью, но вспоминается как именно как мрачная легенда. Очень атмосферная и интересная книга.

Мои впечатления о книге здесь
Могу только добавить, что любимым произведением у автора остается цикл "Ненаследный князь" (особенно первые книги). Я люблю, когда в книгах фэнтези присутствует юмор, мрачная атмосфера угнетает.

Всем хороша книга да только чего-то мне в ней не хватило. Впрочем, это было ожидаемо, еще я читала у Деминой "Невесту" и цикл про Изольду, ощущения те же самые - не мое, хотя и написано все очень качественно. Даже жаль. Но книг и циклов у автора еще много, может, какой приглянется побольше.
Впечатления о "Черном Янгаре" - здесь.
Красивая картинка, стилизация на высоте, герои понравились. Даже Олли, после всех пережитых испытаний изменился он очень сильно. Похоже, моя душенька жаждет чего-то более приключенческого, больше действия, чем было во всех прочитанных книгах автора. Несмотря на то, что за счет флэшбеков заполняются "паузы" между событиями - это не то. Чувства главных героев друг к другу прописаны очень красиво и глубоко.