5 апреля 2021 г., 18:28
1K
Орфография, пунктуация и прочие вещи
Как вы относитесь к тому, что в ряде рецензий на сайте на соблюдаются элементарные нормы грамотности?
Сегодня увидела на главной странице одну рецензию, где имена собственные написаны с маленькой буквы. При этом никакой реакции читателей на это нет. Я написала автору рецензии, на что мне ответили, что главное содержание, а не форма.
Можно, я думаю, конечно, писать в стиле смс или ещё в каком, однако, я думаю, было бы лучше по возможности придерживаться каких-то главных норм правописания. Я понимаю, что все не без греха. Кто-то бывает делает орфографические ошибки, кто-то пунктуационные, просто опечатки и т.д., но когда сознательно человек игнорирует очевидное и базовое правило это выглядит по меньшей странно... тем более, встретив это на сайте, посвященном книгам. Конечно, мы можем догадаться, что читатель набирает свой текст с телефона, где лишний раз нажимать "шифт" это проблема для того, чтобы воспроизвести заглавную букву. И всё же должен быть какой-то внутренний собственный цензор, иначе действительно не нужны нам будут ни буквы "ё", ни знаки препинания, ни прочая "шелуха".
Я также понимаю, что здесь больше соцсеть и рецензии непрофессиональные, поэтому к ним нет каких-то жёстких требований. Это и хорошо, иначе мы бы столкнулись с цензурой на сайте, и кто знает, к чему бы она привела (я имею в виду, что она возможно не ограничилась бы отбраковыванием неграмотно написанных рецензий).
Хотелось бы узнать ваше мнение на сей счет, дорогие читатели в сети :)
Комментарии 62
Показать все
И это на главной сайта такое? Ужас)
А если серьёзно, то действительно должно быть уважение к слову и тексту, особенно если текст выражает душу и нечто сокровенное, а не просто, слова и разговор на лавочке.
Да и уважение нужно иметь к тем, кто читает рецензии.
Если такое отношение к тексту и читателям, то зачем на главную?
За букву 'ё' вообще обидно)
А вообще, этл ведь много говорит о человеке и его опрятности даже.
А потом из отношений людей, интима даже, тоже пропадут запятые, имнна собственные и даже 'ё')
Вещий КритиК, Не все. С смартфона не автоматически настройки стоят. Нужно поставить пометки в нужном месте.
Vit-Alik, бывает и такое, что подтвержает моё предположение, что это чисто технический сбой, а исправлять человек не желает, потому что умничают часто "знатоки" русской словесности. Одно дело, когда вежливо и учтиво спрашивают о причинах неверного написания и показывают верно и другое дело, когда тыкают в неважные ошибки.
А вообще, этл ведь много говорит о человеке и его опрятности даже.
имнна собственные
Это подкол или действительно опечатки? Отчасти эти "ошибки" показывают моё отношение к правописанию. Главное, чтобы было понятно что имел автор. Если возвращаться к тексту автора статьи, то ведь имена собственные пишутся с заглавной буквы не просто так. А чтобы передать, что имеется ввиду именно имя. Для русского языка это не особо проблемно и даже алёша и саша имеют статус имён (хотя и тут есть Миша), а вот в других языках имена пересекаются с названиями предметов и даже событий.
Не ставлю лайк: нет знаков препинания, всё написано с маленькой буквы, текст пестрит ошибками.
Конечно, не для всех читателей русский язык родной, есть читатели с определенными нарушениями, есть дети.
Если читатель сознательно нарушает множество правил, то стоит ли ему оставлять отзывы в печатном виде? Не лучше ли оставлять их в видеоформате или записывать подкасты? Существует много сайтов, позволяющих проверить текст. С другой стороны, некоторые писатели тоже допускали жуткие ошибки.
desert_goddess, Я с вами во многом согласна. Есть много допущений. Но здесь, в этом конкретном случае, я уверена, что автор в своём уме и взрослый человек, у которого русский язык родной, поэтому я написала комментарий к той рецензии. Если более весело взглянуть на вещи, то также можно было бы предположить, что автору действительно было неизвестно это правило русского языка, поэтому написание комментария может и помочь человеку ликвидировать пробел :)
Во-вторых, эти рецензии читают другие люди, много людей, если рецензия на главной, комментарии тоже люди читают. Если совсем не реагировать, то это получается какое-то молчаливое согласие с тем, что происходит. За всем не уследишь (и не в этом смысл), да и не все рецензии читаешь, но если такой вопиющий, можно сказать, случай, то трудно пройти мимо.
desert_goddess, Если человек плохо слышит, плохо видит... И по вашей логике ему не стоит быть среди людей.
Потому он сознательно не услышал что ему скзали. Не увидел что покажут?
Так?
Vit-Alik, Давайте вернёмся к комментариям:
Если читатель сознательно нарушает множество правил
Но здесь, в этом конкретном случае, я уверена, что автор в своём уме и взрослый человек, у которого русский язык родной
Если абсолютно здоровый человек с прекрасным зрением сознательно толкает людей, падает на них, провоцирует аварии, то на него обратят внимание правоохранители.
desert_goddess, Я уже писал. Сначала нужно будет доказать то. Что человек пишет с ошибкой сознательно и намеренно.
Согласна, очень режет глаз. Я такие рецнзии читать не могу.
bookishelena, А разве только на тех людей которые плохо пишут держится мир?
А то что даже профессиональные писатели пользуются услугами корректора и вычитки. Вам это известно?
Или здесь надо лично для вас подкорректировать рецензию?
desert_goddess, Не все могут и не все знают о таком. И придираться к не глубокому знанию языка не гуманно. С такой логикой давайте придираться к объявлениям, афишам, вывескам и подобные тексты.
На некоторых сайтах есть очень полезная вещь.
"Если вы увидели в тексте ошибки, выделите их и нажмите некоторые комбинации клавиш."
Ее бы сюда, всем придиракам к тексту на радость.
Vit-Alik, Вряд ли вежливое общение с ошибающимися можно назвать придирками. Придирка - это мелочный упрёк (например, а почему это читатель пишет "е", а не "ё"? Почему пишет "США", а не "Соединенные Штаты Америки"? Почему пишет "фантастика", а не "твёрдая научная фантастика"?)
Здесь конструктивная критика, а не деструктивная.
было бы лучше по возможности придерживаться каких-то главных норм правописания
Ух, сколько тут можно написать. И о подростках, которые просто не понимают никакую орфографию и упрощают многое, при этом не теряя информации. И о знакомой корректорше, для которой изложить мысль письменно проще, чем словами.
Изложу сразу свою точку зрения. Я допускаю и вполне спокойно отношусь к любым ошибкам, если они не извращают мысль и верно её передают. Я текст пишу из головы (как и этот) , , и так как моя жизнь не зависит от письма, то часто неверно записываю свои мысли. Мне проще сказать, чем записать верно. Интонационно и с помощью пауз я выражу мысль точнее, чем записав тоже самое, расставив где нужно запятые. Всё чаще молодые люди, использующие голосовые сообщения не задумываются о правописании, при этом выражают мысли устно очень верно. У меня есть знакомая, которая работает с текстом. Так вот ей очень легко следить за орфографией и знаками препинания. Я ей завидую, потому что она мне показала на примере художественно текста, что каждый знак и слово стоит в тексте не просто так. Записать мысль верно очень сложно, но куда сложней расшифровать записанное.
Я спокойно и даже с благодарностью отношусь к тем людям, которые меня поправляют. Особенно если ошибка вводит в заблуждение читающих (сейчас уже не помню, но были случаи, когда не верно записанное слово истолковывалось иначе чем я хотел) Вот тогда нужно поправлять и исправлять, во всех же иных случаях мне всё равно написано корова или карава (хотел привести простой пример ошибки, а вышло что о животном подумаешь реже, чем о том, что не допечатана буква... причём разных)
Вещий КритиК, И надо учитывать что на меня клавиатуре очень легко нажать не ту кнопку. И лищний нак печатается. Или не нажать достаточно, и пропустить знак.
Да и авто исправление иногда пишет совсем не то что надо.
Вещий КритиК, Возможно. Здесь не указано кому адресовано.
Я порой тоже пишу с ошибками.
Элементарные ошибки очень портят впечатление об их авторе. Всё же есть спеллчекеры, да и правила русского языка не такие уж сложные, выучить можно, было бы желание. Но сознательно совершать ошибки... Человек осознаёт своё невежество, но не хочет с ним бороться, не хочет развиваться. Это действительно как-то странно. Ошибки = малограмотность, а малограмотной рецензии не очень доверяешь, да и смотреть неприятно. По-моему, элементарные ошибки недопустимы, это всё же литературный сайт. На культурном сайте всё должно быть культурно.
И форма очень важна, безграмотные тексты отпугивают) да и к автору относишься не очень серьёзно
RabeAmGrab, Здесь не обязательно иметь своего корректора для рецензий.
Многие писатели свои тексты несут чтобы их исправили.
Vit-Alik, Вы не совсем правильно меня поняли. Человек может написать с ошибкой, и это абсолютно нормально. Далеко не каждый знает русский в совершенстве, многим, как и мне, он не родной, никто не застрахован от неосознанных ошибок или опечаток.
Как написал человек комментарием ниже "не стыдно ошибиться или чего-то не знать, стыдно не стремится узнать как правильно или намеренно искажать".
Суть в том, что человек осознаёт свою ошибку, он знает где и как пишет неправильно, но он не хочет её исправлять и считает это абсолютно нормальным. Человек знает, что делает неправильно, но всё равно продолжает так делать. И вот это расстраивает. Так как люди осознанно отметают правила русского языка.
Совершенно верно, не все писатели знают все правила русского языка, поэтому и обращаются к корректорам и редакторам, дабы не позориться. Если писатель пишет неправильно, но обращается за помощью к редактуре — это абсолютно нормально. Но когда писатель осознаёт свою неграмотность и публикует книгу с кучей ошибок — это ужасно.
Плохо не тогда, когда человек пишет с ошибками, а тогда, когда он это делает совершенно осознанно и не собирается ничего исправлять
Очень важную тему Вы подняли! Согласна с рассуждением и комментариями. От себя тоже добавлю, что не стыдно ошибиться, или чего-то не знать, стыдно не стремиться узнать как правильно или намеренно искажать, если это не часть текста или шутки.
И у меня гораздо жестче отношение к технической стороне, по поводу капса или пунктуации) Получается человеку не лень писать "простыню", но лень переключить раскладку... Ну это же не уважение, действительно, как писали выше. .
3 раза перечитала. Надеюсь написала сама-то без грубых ошибок, а то будет неловко в такой-то теме))))))
Krosh1961, Так и есть. И вопрос гораздо глубже, чем просто возмущение отсутствием у кого-то элементарных знаний правил грамматики. Тут, как вы и сказали, смысл в том, что человек сознательно пишет против правил как будто бы они и не существовали. Есть нормы, но им не следуют, прикрываясь громкой фразой о главенстве содержания над фоомой. Сейчас мы в обществе, которое настолько хорошо понимает "суть", что ему уже не до формы. Но не в этом ли парадокс, когда вокруг одна реклама, которая и есть "форма", продажа "упаковки"вместо содержания.
И как вы верно подметили, автор той рецензии к тому же смело подтвердила факт того, что переключать раскладку ей лень (в то время как "простыню" писать и непременно с телефона не лень).
BlBird, Чтобы доказать что
что человек сознательно пишет против правил
Надо понимать что он специально так пишет. И это не по его необразованности. Если он постоянно допускает в том же слове или знаках препинания ошибки, это необразованный человек. Если иногда ошибки, возможно он спешил и недосмотрел.
Ну и автоиспраление текста имеет место. Как Т9 или другой вариант.
Ошибки грамматики не самое главное. Поскольку у людей есть разные степени грамотности. Не все пишут без ошибок в орфографии и пунктуации.
На это влияет не только на сколько образование получил. А на то, как человек часто пишет, как развивать может свои знания.
Если у человека мало дел с письмом, а в большинстве случаев он говорит. Знаки пунктуации не играют важную роль.
Ещё есть нюансы, что человек не носитель русского языка. И пишет как может. Иногда с программой переводчиком.
Vit-Alik, Мне кажется, вы искажаете смысл поста. Никто не придирается, и не собирается с вилами, и уж тем более не стыдит. Разговор о формах и содержаниях, насколько важно одно и другое, в соотношении и по отдельности, касательно данного сайта. (давайте отметим, то что у на тут социальная сеть читателей).
Разговор о том, когда намеренно откидывают правила. И приемлемо это или нет. Если Вас задело что-то то, возможно, извините) Но "подбомбануло" вроде как у Вас. Выше и автор и комментаторы, довольно в деликатной форме, обсуждали и высказывали мнение.
И где как не на LiveLib тянуться к грамотности. Никто и не говорил собраться и искать тех, кто мог допустить любую ошибку и указывать на это. Мы все их допускаем и это нормально!) Речь о том, чтобы стараться и тянуться к грамотности, поддерживать эту сторону, а не намеренно забивать на ее, еще и выпячивать это.
Vit-Alik, Если вы учите язык и пишете так, как вы это здесь делаете, то вам только честь и хвала, но то, что у автора рецензии на тему русской классической литературы русский язык родной я ни секунды не сомневаюсь :), а именно о таких людях здесь разговор. Никто не требует от ученика первого класса владения языком на уровне выпускника школы.
Согласна полностью.
YuliyaPit, Спасибо за поддержку и мнение.