24 октября 2011 г., 02:49

18K

Отношение к нечитающим

103 понравилось 494 комментария 3 добавить в избранное

Как вы относитесь к тем, кто не читает книги?
Я сталкивалась с несколькими точками зрения. В основном, как правило, таких людей считают глупыми и ограниченными, якобы нельзя быть образованным, не читая книг. А иногда даже говорят, что нельзя быть умным и развитым человеком, не притрагиваясь к классической литературе.
Но, на самом деле, я не считаю, что чтение книг такой единственный показатель ума. Да, для меня немного странно, когда человек не читает, ведь это такое удовольствие,но тем не менее я не отрицаю того, что он может быть образованным. Может, он увлекается театральными постановками, музыкой, может, он смотрит научные фильмы и развивающие программы. Да мало ли где можно узнать всё обо всём. Или книги ничем не заменишь?
А что скажете вы? Есть ли в вашем кругу люди, которые не читают? Как вы к ним относитесь?

В группу Книжный флэйм Все обсуждения группы
103 понравилось 3 добавить в избранное

Комментарии 494

Даже не понимаю, как можно к ним относиться плохо. Мои родители вообще считают, что много времени чтению уделяют только бездельники. Меня вообще в детстве ругали за бесконечное чтение, и правильно ругали на мой взгляд. Мама до сих пор меня упрекает, что когда она мне предложила походить в школе на какие-нибудь кружки, я категорически заявила: "Когда я буду читать?!"
И вот теперь я человек с тройкой по физкультуре в аттестате, так и не познавший радости макраме, школьных танцев и тому подобного.
Для меня чтение это удовольствие, каждый человек получает удовольствие как хочет. Главное чтоб "делу - время, потехе - час". Это меня должны не любить нечитающие люди, которые зазря свое время на удовольствия не тратят.

Есть ли в вашем кругу люди, которые не читают?



Тысячи их. Иногда грустно думаю "эх, жаль, мало народу из знакомых читает", но про конкретных людей так не думаю и на моё к ним отношение тема чтения не влияет никак.

И вообще, надо страну поднимать и трудиться на благо народа, а я тут дурью маюсь, книжки читаю!!!

Всякие есть знакомые, хотя с читающими конечно ж интереснее - на одну тему для разговора больше (тем более такую важную!). Главное не то, читает или нет, ведь могут быть правда другие увлечения и человек от нечитания не перестает быть интересным.
P.S. Но все равно слава богу, что родители, сестра, лучшая подруга и молодой человек читающие)

Почему-то мне не кажется, что отсутствие книги в руках НЕ признак глупости. Среди моих друзей таким мало: обычно они заражаются от меня (или по моему примеру, когда в метро я полностью ухожу от них и с жадностью поглощаю строчки) тягой к книгам =) Но вот к примеру мой брат: счастье если хотя бы 5 книг за жизнь прочитал (а ему уже 30), но при этом у него красный диплом, он отличный специалист в своей области, эрудирован и занимает руководящий пост. Да и общаясь с ним ну никак не скажешь что он глуп.

ari, сегодня 00:04

Вот только не надо про маленького ребёнка. :) Когда рОстишь маленького ребёнка, всегда можно выкроить время для чтения.

Дорогая Ari, поправлять laisse было ни к чему, она не ошиблась.

А по теме...мой любимый человек, к примеру, не читает книг. Ему не хватает усидчивости, и строчки прыгают перед глазами. Но!.. Человека с настолько широким кругозором я еще не встречала)) Его можно спросить о чем угодно, и он даст добротный, развернутый ответ. Это касается и сугубо практических знаний - за что бы он ни брался, старается как можно лучше разобраться в этом. Ну, а про кино я вообще промолчу))) Помнить имена, фамилии, фильмографию доброй сотни актеров, разбираться в творчестве пары десятков режиссеров.... У него феноменальная память и острый ум... Речь грамотная, насыщенная, ошибок при письме нет. Честно говоря, мне всегда было даже завидно...) Я, книжный червь не знаю и десятой доли того, что знает он.

Так что - не спешите делать скоропалительных выводов) Как уже кто-то здесь сказал, такое пренебрежение отдает снобизмом.

silver_cat, Вы меня с кем-то спутали. Я никаких скоропалительных выводов не делала и вообще не высказывала своё мнение о нечитающих людях. Я только сказала, что маленький ребёнок - не помеха для чтения для тех людей, кто любит читать. Кто хочет, время всегда найдёт.

Я имела в виду лишь Ваше орфографическое "исправление". Больше ничего из моего сообщения к Вам никоим образм не относилось. Прошу прощения, что выразилась неточно.

silver_cat, Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины (с)
Я что-то в таком духе имела в виду:)

P.S. На будущее. Чтобы быть уверенным, что ваш ответ на чей-то комент дошел до адресата, нажимайте "ответить" под теми словами, которые вы комментируете. А то ваш ответ может оказаться незамеченным. Вы ведь "новенькая"? :)

ari, Вам также следует быть более внимательной к смыслу реплик других. Со СМЫСЛОМ Вашего высказывания я согласна. А слово "растить" пишется с буквой "а". Вот и все, что я хотела сказать лично Вам в том сообщении. Остальное относилось к ТЕМЕ форума, о чем я, кстати, упомянула. ("А по теме.....")

Спасибо за совет)

satanakoga, потребность в информации? и именно в тот момент, когда ребенка кормишь, прям жуткая потребность в информации?
Внутренний диалог? так понимаю, что с родным ребенком вы не допускаете возможности диалога. Диалог возможен только с вымышленными Пелевиным героями )) Складывается мнение, что не то вы трансом называете :)
Повторюсь, книги - это замечательно, но только до того момента, пока зачитавшийся очереной книгой не подменяет этой книгой настоящую жизнь.

Sorrel,

и именно в тот момент, когда ребенка кормишь, прям жуткая потребность в информации?


Представьте себе, да. Сужу не по себе, но на моих глазах как минимум четыре подруги обзавелись потомством. И я видела, кто как изменился. Кто-то утратил все интересы - но это тот самый случай, который отбивает вообще охоту размножаться - превращение человека в курицу.
Но есть те, кто наоборот - стал гораздо больше читать, появилось время, к примеру, во время тех же кормлений. Ну не может нормальный человек, если он не спит при этом, лежать час-два-три неподвижно и смотреть в одну точку. Любоваться тоже нельзя бесконечно.
Как раз во время кормлений они много читают, работают на ноуте. Почему нет? Неужели из-за этого ребёнку хуже? Человек просто использует любую свободную минуту для собственных личных интересов - что ж плохого? Детей я к личным интересам не отношу.

так понимаю, что с родным ребенком вы не допускаете возможности диалога. Диалог возможен только с вымышленными Пелевиным героями


С чего вы взяли, что я допускаю, а что нет? Из моих слов это не проистекает
Внутренний диалог - это когда вы размышляете и обдумываете что-то, обрабатывая информацию. Как правило, у человека, если он не в кататонии (хотя почему нет), внутренний диалог не останавливается.

Повторюсь, книги - это замечательно, но только до того момента, пока зачитавшийся очереной книгой не подменяет этой книгой настоящую жизнь.


Это просто такие высокопарные слова. Как это - подменять жизнь?
Читать и не пойти на работу? Читать и не прийти на экзамен? читать и отказаться от свиданий? читать и забыть ребёнка в супермаркете? Если кто-то так и делает, то это уже болезненное состояние.
Кроме того, чтение - один из атрибутов настоящей жизни, по крайней мере, для некоторых.

satanakoga,

Как это - подменять жизнь?


А я вот как раз хорошо понимаю это выражение. Применительно и к книгам, и к кино, и к передачам типа "Дом-2", и к компьютерным играм...
Это когда человек не воспринимает реальную жизнь, не реализует себя, "пережидает", не "живет" - при этом вопринимает именно прочитанное и просмотренное как "настоящее", ищет и ждет именно те ощущения, сравнивает с ними свой реал и разочаровывается...

margo000,

сравнивает с ними свой реал и разочаровывается


это же неизбежно @.@ чо сравнивать-то ваще? а если всё так плохо - пошёл и сказку сделал былью х)))

Deli, ))) и правда что)))

Нет, это понятно, что неизбежно)) Для разумного человека это вообще не проблема.
А вот для заигравшегося (в чтение, в кинопросмотры, в игры, в "Дом-2") возникает когнитивный диссонанс)))))

margo000, А если фантастику читать, то отсутствие космических кораблей в гараже тоже разочарует?))
Честно говоря, для меня в этом самая суть чтения - сравнивать свой реал и происходящее, пытаться понять, или просто порадоваться, что от у меня всё иначе. Или наоборот - погрустить и подумать, что можно с этим сделать.

satanakoga, А я даже особо и не сравниваю. А может и сравниваю - но как-то неосознанно.

А про проблему я пишу ж в отношение патологических явлений. И их я вижу МНОГО. Например, среди подростков и студенчества. Ну, не то чтоб много, но не ОДИН случай, а несколько.

satanakoga, satanakoga,

С чего вы взяли, что я допускаю, а что нет? Из моих слов это не проистекает


Именно из ваших слов и проистекает :) Вы же писали, что кормя грудного ребенка и не читая в этот самый момент себе любимой книгу, отсутствует какой-то там внутренний диалог. Задавших нескромным вопросом, с кем же вы ведете эти внутренние диалоги и заглянув в ваш профиль нашла Пелевина в любимках.
С того и взяла, уж извините.
Разве кормление родного ребенка не стоит того, чтобы в этот момент быть с ребенком, а не с Пелевиным... (это не вопрос, к вам вообще у меня вопросов нет, т.к. вы предельно ясно все расставили по полочкам).

Sorrel, Бред какой-то. Вы подменяете понятия. Я сказала, что не понимаю, как у нормального человека может отсутствовать внутренний диалог и некий культурный голод - а это, на мой взгляд, проявляется в том, что имея свободное время (очень ограниченное в целом) этот конкретный человек часами тупит в одну точку и любуется пальцами ног.

Задавших нескромным вопросом, с кем же вы ведете эти внутренние диалоги и заглянув в ваш профиль нашла Пелевина в любимках.


Пожалуйста, не нужно применять ко мне всякие идиотические сюсюкающие слова типа "любимка" и пр.
А почему именно Пелевина выбрали? У меня он не на первом месте, кстати, а до него еще с десяток авторов. Видимо, это единственный, кого вы узнали. Что ж, бывает.
Внутренние диалоги ведутся не с автором, а с самим собой.

Разве кормление родного ребенка не стоит того, чтобы в этот момент быть с ребенком, а не с Пелевиным


Послушайте, а вам не кажется, что сейчас самое время быть с родным ребёнком (даже если он уже закончил школу), а не со мной? Он этого достоин!

Sorrel,

Разве кормление родного ребенка не стоит того, чтобы в этот момент быть с ребенком, а не с Пелевиным...


Не стоит. Ребёнок и так занимает практически 100% сил и времени. Нужно оставлять время и для себя любимой, нужно отвлекаться от постоянных забот. Для одних это - общение с подругами, для других - фильмы и музыка. А кому-то больше нравится читать.
И да - я считаю, что нормальному взрослому человеку просто скучно постоянно общаться с несмышлёным маленьким человечком, единственные интересы которого сводятся к поесть-поспать. Это не отображается на любви к этому человечку.

Знаете, вообще у меня сложилось впечатление, что вас никогда не напрягало, не выжимало морально и физически постоянное служение во имя тех самых "родных и близких". И не надо мне говорить, что вязать мужу носки и менять памперсы - это так захватывающе, так расчудесно, что книги по сравнению с этом - сущая ерунда.

Mavka_lisova,

Нужно оставлять время и для себя любимой, нужно отвлекаться от постоянных забот.


С этим согласна! Мне кажется, вы немного не в курсе того, что я говорила. Из вашего поста проступает, что вы торопитесь выразить своё несогласие именно со мной, а не с тем о чем я писала.

И не надо мне говорить, что вязать мужу носки и менять памперсы - это так захватывающе


Вы, уважаемая Mavka_lisova, или путаете, или опережаете события. Я лично вам об этом ни разу не говорила. )))
Пишу персонально для вас Mavka_lisova, что я думаю о книгах и чтении: жить без книг это органичивать себя в важном, но не главном. Читать необходимо, но не за счет, например, игры с ребенком, потому что ребенку ты нужнее, чем книге. В отличии от вас мне не скучно с ребенком.
Представьте ситуацию, ребенок хочет порисовать, и мамочка сует ему карандаши, рисует милый, а сама в этот момент книжку читает. Я считаю это неправильным. От книги можно получить удовольствие когда ребенок спит, если конечно в этот момент муж не захочет получить свою порцию удовольствия ))
С вами очень согласна, что на себя любимую нужно время оставлять, но не за счет не менее любимых тобой людей.

Sorrel,

Представьте ситуацию, ребенок хочет порисовать, и мамочка сует ему карандаши, рисует милый, а сама в этот момент книжку читает.




Абсолютно нормальная ситуация. Так и поступаю. Во-первых, ребёнок должен расти самостоятельным. Во-вторых, должен понимать, что у мамы могут быть свои дела, и она не обязана по первому его требованию рисовать-плясать-играть на дудочке.
Конечно, нужно уделять внимание и играть с детьми. Но ведь мама, когда ребёнок подходит с карандашами, может быть занята уборкой или готовкой. А для ребенка, который привык к безотказности, это не будет иметь значения. И дело здесь уже не в чтении самом по себе.

Знаете,я видела много детей, которые совершенно не умели сами себя занять и требовали постоянного внимания со стороны взрослых. Я себе такую роскошь позволить не могу.

Mavka_lisova,

Представьте ситуацию, ребенок хочет порисовать, и мамочка сует ему карандаши, рисует милый, а сама в этот момент книжку читает.




А я по этому и другим пунктам скажу следующее:
если бы в данный момент (см. цитату) состоялась единственная встреча Мамы с Ребенком - да, это выглядело бы почти кощунственно.

Но ведь таких "встреч" сотни! тысячи! поэтому когда-то - вместе порисовать, когда-то - с книжкой в руках, когда-то - с телефоном в руке, когда-то - просто любуясь малышом, и пр., и пр.

Девочки, не понимаю, о чем тут спорить-то можно??!!!
В жизни каждого из нас почти мильон разных ситуаций - как тут можно что-то сравнивать и выводить общую формулу?? Да еще и обижать друг друга)))

(дорогая Mavka_lisova , я написала к вашему комментарию, но пишу всем)))

margo000, Да я понимаю, что у нас уже какие-то "овуляшки" получаются, потому что тема уже "заползла" на совсем другую территорию. А там, где самки спорят о воспитании потомства, всем лучше спасаться бегством:)

Но конкретно по теме чтения скажу так - для меня это вопрос принципиальный. Все понимают, что за домашними делами свободного времени остаётся очень мало. То есть, фактически, ради чтения я жертвую не общением с ребёнком, а, к примеру, маской для лица, или просмотром сериалов))

Mavka_lisova, От первой строчки прыснула так, что чуть не подавилась смехом)))))))))))

Mavka_lisova,

для ребенка, который привык к безотказности, это не будет иметь значения


Я за то, чтобы ребенок привыкал не к безотказности, а к любви.
Mavka_lisova, вы всё очень правильно и интересно пишите, но к сажалению поддержать диалог на эту тему нет возможности, потому что тред не об этом.

Sorrel, Вот и хорошо) Закончим на этой мирной ноте:)

Да спокойно отношусь .

НУ, это смешно, тема явно открыта не столько для обсуждения, сколько просто потрепаться. Впрочем, просто потрепаться я как раз сейчас не против. :))

В целом, мне и важно, и неважно, читающий мой собеседник, скажем, или нет. Кстати, когда я була только что вылупившейся личностью, скажем так, было супер важно. Определенные имена и названия, равно как и названия и имена в музике, были своего рода паролем, чтобы различить своих и чужих. :)))) Года три или четыре, наверное, я пробыла в таком вот своеобразном мире, пока не вылупилась из своих хитиновых покровов окончательно (хотя, кто знает, сколько раз за жизнь нам придется еще сменить кожу? ;))

Этим летом ехали мы с дочкой в поезде, нам в купе попались замечательные попутчики (впрочем, мне везет с попутчиками обычно), так вот, они коллеги, даже можно сказать, друзья, не один пуд соли, наверное, вместе навернули, один из них из породы книгоглотателей. Говорил, что не может без книг, но по всему было видно, что это для него скорее отдушина, читал он какую-то чепуху, кажется, создателя всяких "Дозоров", только что-то другое, и сам же относился к этому чтению весьма иронично, но тем не менее, продолжал читать даже тогда, когда мы с его спутником резались в карты и просили присоединиться.

А вот спутник оказался вообще интересным товарисчем. Он сказал, что вообще не читает, и ему это ни капельки неинтересно. Когда же я спросила, что же ему интересно, он ответил... впрочем, догадайтесь, если сможете. :)) Меня его ответ буквально ошарашил, шестеренки в мозгу беспорядочно закрутились, сбитые с толку, и нарисовался какой-то удивительный, таинственный для меня, но по-своему привлекательный внутренний мир такого вот интересного человека.

sparrow_grass,

Когда же я спросила, что же ему интересно, он ответил... впрочем, догадайтесь, если сможете

Ошибаться?

__Nemo__, Хотя Вам, как инженеру (я правильно понимаю, что дорогостроительство подразумевает инженерное образование?), его хобби, так скажем, очень известно и близко.

sparrow_grass,

дорогостроительство

Это, скорее всего, к сметчикам, у них оно дорогое) у нас оно дорожное:)

Холодно. :)

Честно говоря, у меня возникло с десяток ассоциаций, что бы это могло быть :) просто это первое, что пришло на ум... Без каких -то критериев сложно копать в этой области...

как инженеру

значит это из стереотипов об инженерах?

его хобби, так скажем, очень известно и близко.

Изобретать.

__Nemo__, Нет, слишком обще.
Это не стереотип, это реально используется в инженерной практике, уж во время учебы - точно.

sparrow_grass, Да... Странные у людей увлечения бывают! :)

pope_joan, По-моему, это круто. Вообще, какое интересное построение головы надо иметь, чтобы именно любить черчение, находить в этом кайф!

sparrow_grass, Полностью согласна. И конечно, с такими людьми не менее интересно, чем с читающими!

sparrow_grass,

НУ, это смешно, тема явно открыта не столько для обсуждения, сколько просто потрепаться.


По-моему, тут практически всё обсуждение по теме, а потрепаться на заданную тему никто не запрещает) Мне вот интересно лично было почитать, что думают другие.

не близко знакомых - презираю. к знакомым более-менее близко отиношение от вальяжно-снисходительного до крайней степени злобного и раздражительного - в зависимости от ситуации и темы разговора. жизнь без острого культурного голода (за вычетом опять же редких ситуаций и эмоциональных состояний) считаю жалким существованием. сенсоры есть, чтобы раздражаться, душа - чтобы трепетать, извинилины - чтобы узнавать, понимать и открывать. точка.

96rivers, 96rivers, а сердце??? Вы умолчали про сердце.
Разве оно не для того, чтобы, как максимум - любить и как минимум - терпимо относиться даже к тем, кто не любит читать.

Sorrel, ага. а заодно и чтобы ненавидеть ;)

96rivers, 96rivers, ух ты! Какая интенсивность чувств, аж дух захватывает :)
А не боитесь ли паники, которая может настигнуть, если вдруг кто-то из презираемых вами нечитающих окажется очень интересным человеком?

Sorrel, Извините, что влезаю, но по-моему, так не бывает.

Fermalion, Fermalion , не бывает чего? паники, если вдруг рушатся собственные стереотипы, когда ты думаешь, что все нечитающие есть дубы неотесанные и вдруг встречаешь нечитающего, но интересного человека? Или априори не бывает нечитающих, но интересных? :)

Sorrel, а многие в той или иной степени оказываются очень интересными людьми. не все, коненчо, но многие. вот мне, допустим, очень интересны спившиеся бомжи и всегда приятно поболтать с таким на остановке, когда попросит прикурить и заведет разговор за жизнь. а вот нечитающих посредственностей я все-таки не люблю)

96rivers,

нечитающих посредственностей я все-таки не люблю)


+++ серость отталкивает)

96rivers,

жизнь без острого культурного голода


"Культурный" - не обязательно "книжный".

сенсоры есть, чтобы раздражаться, душа - чтобы трепетать, извинилины - чтобы узнавать, понимать и открывать.


Раздраждаться, трепетать и далее по списку можно и посредством других видов искусства.

Gaz, Трудно представить себе завзятого театрала или любителя классической, к примеру музыки, который абсолютно не читает. А так, может, кого-то и сериалы трепетать заствляют, почему нет