12 декабря 2016 г., 03:54
1K
Фантастическая линия №9-б. П. Уоттс. "Ложная слепота". Обсуждение
...Традиционные для "Избы-читальни" вопросы: "А понравилась ли Вам эта книга? А персонажи?"
Я начал читать книгу Уоттса «Ложная слепота», но, по-моему, это — столь низкопробное «творение», что и дочитывать не хочется. По-моему, странно, что в первых главах этой книги — школьник, больной эпилепсией, а далее — взрослый человек, летящий в космосе. Мне это напоминает роман Чернышевского «Что делать?», где первая глава - о «дураке», остальные - о какой-то Вере Павловне и её друзьях...
Я сам болею эпилепсией, но у меня, судя по электроэнцефалограмме (ЭЭГ), первично-генерализованная эпилепсия (ПГЭ; это когда возбуждается сразу весь головной мозг), а у главного персонажа «Ложной слепоты» - либо вторично-генерализованная (ВГЭ; это когда возбуждается сперва какой-то отдел головного мозга, а потом возбуждение переходит на остальные отделы), либо очаговая эпилепсия (ОЭ; это когда возбуждается какой-то отдел головного мозга и на другие отделы возбуждение не переходит). К больным ПГЭ хирургический метод просто-напросто не применяют. Кроме того, даже в советское время у больных ВГЭ и ОЭ «вырезали» не всё полушарие, а конкретную его часть. Например, если очаг зафиксирован в левом виске — удаляли только левый висок, остальную часть левого полушария оставляли. А, по сюжету, у Сири удалили именно всё левое полушарие головного мозга.
Мне, больному ПГЭ, приходится практически всю жизнь принимать поддерживающее лечение. (Лечение — именно поддерживающее: при отсутствии такого лечения количество «припадков» у меня доходит до 40 в сутки, а при «поддерживающем лечении» - 0-4 «припадка» в сутки; период без «припадков», «ремиссия», у меня — максимум трое суток подряд. "Поддерживающее лечение" надо принимать и после последнего "припадка" хотя бы три года). А у главного персонажа «Ложной слепоты» это не заметно. Кроме того, а как его отпустили в далёкий космос (нам по болезни приходится воздерживаться от работы с движущимися механизмами)? Ну, на Земле ещё можно понадеяться, что в случае повтора («рецидива») будет вызвана «Скорая помощь», но в космос-то «Скорую помощь» не вызовешь! Я бы больного эпилепсией, хотя бы и бывшего, побоялся отпускать в далёкий космос. Это похоже на то, как в современной России к работе с детьми не допускаются лица даже и с погашенной судимостью за определённые преступления.
Похоже, Уоттс на момент написания романа просто-напросто не был знаком с больными эпилепсией именно близко. В лучшем случае - "шапочное знакомство".
...Действие в романе (в его «космических» главах) — примерно в 2082 году.
P. S. У меня дважды в одном абзаце встречается фраза "по-моему". Это, насколько я знаю, - "бзик" не только мой, но и других больных эпилепсией: в ходе какого-то исследования больным эпилепсией предложили что-то зарисовать, в результате почти все какую-то часть (по какой-то части - разные больные по-разному) зарисовали подробно, а остальные - упустили.
Комментарии 32
Показать все
Книга очень сложная, сразу после прочтения я думал, что это худшая фантастика, которую я читал. Сложно было визуализировать тот мир, который создал писатель. Послесловие от автора меня немного с книгой "примирило", но я все равно не считал ее шедевром. Однако, чем больше проходит времени от прочтения я все больше удивляюсь. Книга не забылась, а вызывает желание перечитать ее еще раз.
Это не банальная фантастика с картонными инопланетянами, а действительно интересная и продуманная атмосфера. Чужие вызывают такую же реакцию, которая скорее всего возникла бы и при реальной встрече: непонятность и страх.
В общем, это действительно знаковое произведение, которое не может оставить равнодушным, с отличной атмосферой, необычной физикой и анатомией персонажей (даже люди не совсем привычные)
Kseniya_Ustinova, Ну, разумеется, обычные для людей сцены легко, а вот инопланетный корабль, перемещения чужих в фазе моргания, это все до сих пор в вариациях представляю :)
AleksandrFast, вот фазу моргания я прям представила как в фильме это может выглядеть))) но да, в вариантах
Kseniya_Ustinova, В фазе не моргания, а перемещения взгляда с одного предмета на другой - во время саккадного движения глаза. В действительности этот прием бы не сработал. Да, у мозга есть некий "кэш", в котором он запоминает положение предметов в пространстве, а во время резкого перебрасывания взгляда с одного предмета на другой глаз просто отключается, но этого недостаточно, чтобы замаскировать себя. Чтобы увидеть инопланетянина достаточно просто на него посмотреть. В действительности в опытах люди путались, если предмет переместить во время саккады за пределы поля зрения, убрать вообще. Человек еще какое-то время воспринимает предмет, но только пока не смотрит на него прямо. То есть, просто помнит этот предмет.
AleksandrFast, Кстати, есть такой арт, официально одобренный Уоттсом. Так выглядят шифровики.
The_Ego_Machine, я их более полыми и приплюснутыми представляла))
Kseniya_Ustinova, Они должны быть разноцветными, пятнистыми, переливчатыми.
Дочитываю книгу. Мой третий раз.
Помню своё первое чтение в адском издании, где не был толком пропечатан шрифт и буквы Н, П, И выглядят просто как две палочки и нужно было сообразить, что за слово они шифруют.
Помню, какой ошеломляющий эффект произвела на меня книга тогда. При перечитывании не теряется абсолютно ничего, начинаешь замечать больше деталей, а после второй книги, некоторые детали играют совершенно другими красками. Но... никаких спойлеров.
О чем эта книга? О многом. О Первом Контакте, о возможном будущем, о месте человека в этом новом мире.
Первый Контакт. Всегда казалось, что тут есть только два варианта: мы знакомимся с гостями из Космоса и завязываем с ними дружные отношения или начинаем воевать. Хотя, что это за война будет, если гости будут настолько опережать нас технологически? Пшик и нет нас!
Но есть и третий вариант. Игнор. Отсутствие интереса к нам. Или качественная имитация, что никакого интереса к нам нет. Кто-то влез в нашу песочницу и играет сам с собой. Тогда мы идём знакомится сами, но и тут получаем лишь имитацию Первого Контакта. Чуждый Разум со своими зловещими целями, а может просто роботы, строящие плацдарм для кого-то, кто, возможно, уже начал своё движение в нашу сторону.
Возможное будущее. При чем не такое уж далёкое и невозможное. Небеса, как средство побега от реальности и собственной бессмысленности. От собственных проблем и даже самого себя. Отправить тело спать, пока мозг будет строить свою Утопию.
Научиться делать своих универсальных солдат (ой, без спойлеров из второй книги ну никак), поднять из палеонтологического небытия хищника, превосходящего нас во всём, чтобы сделать своим рабом. Жизнь чья-либо по-прежнему ничего не значит для человечества. Ну и переход к точке Х, после которой возврат к предыдущему состоянию уже не возможен. Постчеловек. Человек, изменивший себя настолько, что становится чем-то новым. Несколько личностей в вашем мозгу, импланты, которые меняют вас и ваше восприятие окружающего, повышая ваш интеллект до невообразимых высот обработки информации, но лишая человеческого. Вы что-то новое и это и не хорошо, и не плохо. Просто, это новый виток Эволюции.
Что касается сюжета и проработанности персонажей. Встречала в отзывах на книгу мнение, что автору не удалось раскрыть персонажей, но мне хотелось бы уточнить некий момент. Всё повествование ведётся от лица человека, ущербного в своём восприятии людей. Ой, как хочется жёстко спойлернуть из второй книги, но нет *бью себя по рукам*. Нельзя. Сири Китон имитирует свою социальность, строит схемы поведения, как какой-то робот. Он может наблюдать за другими персонажами, делать выводы, читать людей, как книгу. Но способен ли он действительно понять другого человека? Нет. Он собирает информацию и анализирует её, но мы, люди, общаемся не так. И вот, вы не сочтёте странным, если вдруг автор начнёт раскрывать нам других персонажей так, словно Сири Китон - полноценен? Словно способен на это. Та ломка, которую устроил Сири вампир Сарасти, имеет ли она смысл, учитывая кто такой Сири Китон на самом деле (ага, опять отсылка ко второй книге, но по-другому не получается теперь воспринимать происходящее в первой книге)?
Ну и напоследок скажу. Я питаю слабость вот к таким текстам. Чётким в формулировке, техничным по стилю, наполненным научными терминами. Тебя приятно шлёпают по мозгу. =)
Читая такие книги, чувствуешь себя так, словно хорошо поработал мозгами.
Ну и узнаешь много нового.
Но есть и третий вариант. Игнор. Отсутствие интереса к нам. Или качественная имитация, что никакого интереса к нам нет. Кто-то влез в нашу песочницу и играет сам с собой. Тогда мы идём знакомится сами, но и тут получаем лишь имитацию Первого Контакта.
Отпадает.
Зато догадывались все остальные. Как еще объяснить 65 536 зондов, равномерно распределенных по долготам и широтам, не оставивших без покрытия ни одного квадратного метра планетной поверхности? Очевидно, светлячки нас сфотографировали. Мир застукали со спущенными штанами на сложносоставном панорамном стоп-кадре. Нас изучили – в качестве прелюдии то ли к официальному знакомству, то ли к военному вторжению. Точно никто сказать не мог.
Отец, скорее всего, был знаком с людьми, которые знали что-то наверняка. Но к тому времени он давно исчез, как это с ним всегда случалось в смутные времена.
Так что в худшем случае инопланетный разум счёл человеческую цивилизацию не достойной дальнейшего внимания, но счёл не заранее, а после исследования.
Aleksandr_B, Я не буду с вами ничего обсуждать.
Это тупо, обсуждать книгу с человеком, который ни черта не читал, потому что поленился, а теперь ползает в моём цитатнике и машет кусками текста, вырванными из контекста.
Уйдите, плиз. Просто уйдите!
Aleksandr_B, Тот инопланетный разум, что показан в книге не счел человеческую цивилизацию недостойной. Там вполне явно дается понять способ мышления тех существ. А именно - они не выносят суждений. Весь их интеллект и разум выполняет сугубо служебную, прикладную роль. Более того, люди являются для них страшным злом именно по той причине, что наш разум делает много бесполезной работы. И, если судить по второй книге, люди для них оказались более чем достойны, то есть полезны как средство, как инструменты.
The_Ego_Machine, Вау. Очень сильный отзыв, захотелось и перечитать и прочитать следующую часть.
Для меня это эта книга была прежде всего о человеке как таковом. Это конечно здорово и первый контакт и шифровики и ИИ, как вариант рая. Но всё же большее впечатление произвело, то насколько мы далеки еще от понимания, кто мы есть. И наверное нет лучшего способа это понять, чем посмотреться в инопланетное зеркало.
ак я соскучилась по этой редкой форме извращения. Только американские фантасты 20 века (да книга вышла в 2006, но фантаст рос в 20 веке) способны мне ее подарить. Эти сложные, многогранные книги, нагроможденные научными словами, превращая часть текста практически в научные труды по физике, и тут же части текста обтекают тебя привычным психологизмом человеческих отношений, физическим дискомфортом и задушевными диалогами. Как же я соскучилась по виртуальной реальности, по бесконечным попыткам вырваться из плоти, разомкнуть узкую сферу возможностей мозга; по научным прорывам, потрясающим воображение.
Очень мне понравилась команда.
- Главный герой Сири Китон (боги, когда я прочитала имя Сири - меня пробило на хохот и я всю книгу лежала с этого имени в данном ключе), и по факту у него много общего с машиной отвечающей на вопросы. Сторонний наблюдатель, который все фиксирует, анализирует, переводит с "русского на русский" и почти не вникает в то что делает, просто работа ради работы, на любую ситуацию у него заготовлены свои алгоритмы действия.
- Лингвист с шизофренией, простите, многоядерное сознание в одном мозге - давно придумала такого персонажа и все надеялась его встретить - наконец-то! Правда, экранного времени очень мало у персонажа, ее почти не используют и толком не раскрыли.
- Биологи киборги)) Конечно усмешка, изучающие плоть обратили себя в сталь.
- Женщина военный (ух как я их люблю!) с виртуальным подчинением роботов солдат - конфетка!
- И вампир. Прикиньте, да! Вампир! Очень долго он держится в стороне и я просто не знала что о нем думать, тут, в космосе, на космическом корабле, в замкнутом пространстве с людьми...
Отдельно хочется выделить персонаж автора. Питер Уоттс - ты мне нравишься. Умный мужчина, который знает чего хочет, умеет мысли обращать в слова, умеет держать напряжение и загадки до конца, умеет запутать и распутать, умеет удивлять - а это в наше время на вес золота. Очень удивило и порадовало послесловие, Уоттс приводит в конце книги список использованной литературы: 144 книги и журнала! Я впервые столкнулась с такими понятиями как Китайская комната, Лица Чернова, Ложная слепота. Все размышления и идеи вокруг этих понятий были невероятно интересными.
Миллионы мыслей и идей дала мне книга. Продолжение прочитаю обязательно.
Kseniya_Ustinova,
"Он" или "она"?
Aleksandr_B, Это случайная встречная, я про вампира с корабля.
Aleksandr_B, Книгу дочитайте сначала. Ибо получается "не читал, но осуждаю". И, как мне кажется, книга не об эпилепсии у персонажа. Там про эпилепсию упоминается только в первой трети книги.
The_Ego_Machine, Вот именно. Уоттс зазывает других, а сам поворачивает сюжет. Таких, как Уоттс (а также Ален Карр), и надо осуждать, не читая!
Aleksandr_B,
ничего не поняла.
Kseniya_Ustinova, Нагляднее всего это в другом произведении (которое я "проходил" в средней советской школе) - Что делать? (я не знаю, входит ли этот роман в школьную программу теперь).
Вот и Уоттс в "Ложной слепоте" поступает аналогично.
Теперь понятно?
Aleksandr_B, Вы просто не хотите читать эту книгу. Вот и всё.
Проблема в том, что вы могли попросить кого-нибудь написать верхний пост за вас. Тут никто никого не заставляет ничего читать. И с кураторами Клуба можно было договориться.
Но писать вот такое о книге, которая вам не понравилась, потому что вы просто не хотите ее читать - я не знаю как это назвать.
Если вы не были готовы читать рандомную книгу, зачем вообще брались за эту Линию? Зачем открывали голосование?
Ещё и в теме про создание Фантастического Клуба участвуете. Зачем? В рамках такого Клуба вы тоже планируете так же неуважительно относится к книгам и людям?
У меня больше нет для вас слов.
The_Ego_Machine, Во-первых, я не то, чтобы совсем не начинал читать.
Во-вторых, Изба-читальня без меня вообще захирела. Так что "скажи ещё спасибо, что живой".
В-третьих, по поводу верхнего поста - я спрашивал, кому его писать.
Aleksandr_B, Я планировала сама открыть эту линию. Не попросила Кураторов раньше, ибо регистрация на сайте была меньше месяца. Побоялась отказа.
Потом вы меня опередили.
Kseniya_Ustinova,
Это не список, а рассуждения.
Aleksandr_B, Больше похоже на список.
Вроде надо обсуждать книгу, а не отзыв))
Kseniya_Ustinova,
Я это пытался читать на MyBook, а именно там это больше похоже на сноски.
Именно обсуждать, а не устраивать монологи. Так что спор - логичен.
Kseniya_Ustinova,
Уоттс круто обыграл эту тему с вампирами, научно объяснил их существование и так подал в тексте, что у меня при первом чтении мурашки забегали по спине. Я просто увидела этого Сарасти, сложившего руки как у богомола, и эти черные очки, бледная кожа... и с ЭТИМ товарищем надо находиться в одной металлической коробке, в космосе, вдали от Земли. Жуткое дело.
Таких как я в этом условном будущем точно не взяли бы в космонавты.
The_Ego_Machine, ахааха, я со своим здоровьем так и так бы в космос не полетела. не люблю вампиров, но у Уоттса действительно мощно вышло!