23 мая 2022 г., 10:06

16K

Ксеноразум: как выглядят носители и как они рассуждают

6 понравилось 37 комментариев 4 добавить в избранное

Посоветуйте, пожалуйста, книги, в которых представители иных цивилизаций размышляют и описаны не так, будто это переодетые в инопланетный камуфляж земляне. Особенно интересуют рассказы, но и полновесная нф пригодится тоже.  Спасибо.

Примеры:

Станислав Лем - Звездные дневники Ийона Тихого   (некоторые из путешествий)

Элиезер Юдковский - Тройной контакт (рассказ)

Леонид Каганов - Эпос хищника (рассказ)

Тед Чан - История твоей жизни (сборник)

Юрий Нестеренко - Шаблон   (рассказ)

Юрий Нестеренко - Рильме гфурку  (повесть, 1997)

Антипример из кино: малыш Йода мыслит абсолютно земными категориями добра и зла, это не совсем то, что я ищу.

В группу Посоветуйте книгу Все обсуждения группы
6 понравилось 4 добавить в избранное

Комментарии

1 страница
1 2

Адриан Чайковски - Дети времени
Вот тут человечество сделало разумными кое-кого на одной планете, и эти кое-кто мыслят очень по-особенному)

+2
Ответить

fus, Прочла ознакомительный отрывок, супер.

Спасибо. )

(Повезло, что я спокойно отношусь к этим "кое-кому", но знаю людей, которым такой сюжет категорически противопоказан. Скажем, Рону Уизли, бедняжке. )

+3
Ответить

amorabranca, эээй шпойлеры!! :)

+1
Ответить

Xeni, Шпокойствие, только шпокойствие, "кое-кто" появляются во второй главе ознакомительного фрагмента! ))

+1
Ответить
+3
Ответить

M_M_M, Да, Стругацкие - это классика, согласна.

А вот цикл про берсеркеров скорее отнесла бы к теме "Искусственный интеллект". (В тех рассказах, которые я читала, не упоминалось, как выглядели создатели этих машин.)

0
Ответить

amorabranca, Да, они искуственный интеллект. Вроде их создатели были негуманоидной расой, но точно уже не помню :(

0
Ответить

Мир - кольцо . Ларри Нивен

+3
Ответить

IvanKarmanov, Вот это прямо-таки отлично, спасибо.

+3
Ответить

Гарри Тертлдав. Мировая война. цикл из 4 книг. Инопланетная раса - разумные ящеры, которые вторглись на землю в самый разгар второй мировой. Инопланетяне искали планету для переселения своей расы. И наткнулись на сопротивление. У многие инопланетных персонажей своя история, своя идеология, свой исторический путь

+1
Ответить

maratreason, Спасибо, посмотрю. И почему это ящеры и саранча преобладают, непонятно. Будто не может быть других жизненных форм. О! Вспомнила ещё одну книжку про разумных рептилий. Тщательно продуманный мир.

Гарри Гаррисон - К западу от Эдема. Зима в Эдеме. Возвращение в Эдем (сборник)

+1
Ответить

amorabranca, Но книжонца. Там автор обсирает нас, все советское командование и т.д. Даже российские издатели не решились перевести последующие части, которые называются "Колонизация", т.к. там автор еще больше налег на тему антирусскости. Что-то такое вообщем.
Хотя сама идея была интересная. Развитая цивилизация ящеров изучала Землю перед вторжением, И последнее их исследование было тогда, когда на планете было Средневековье. И учитывая то, что сами ящыре развивались десятки тысяч лет, они думали что человечество осталось на том же уровне, что и в средневековье. И ошиблись в расчетах. Что естественно сказка. Будто они были бы такими тупыми что не занимались бы тщательной разведкой перед самым вторжением. Тем более уже имея опыт завоевания других планет.
В целом серия интересная и объемная. И я бы даже сказал увлекательная. По крайней мере мне так показалось Даже запомнил как называлась наша планета у цивилизации ящеров. Тосев-3. Третья планета от звезды Тосев(Солнца). В этом плане у автора хватило фантазии. :) Сопротивление человечества было и вооруженное, и методом подкупа, т.к. им удалось подсадить ящеров на имбирь. Для них это что-то вроде героина для героинового наркомана, или валерьянки для кота. И те продавали технологии людям лишь бы заполучить дозу этого имбиря. Как-то так. Всего уже не припомню. Вообщем почитайте. Это интересно.

+2
Ответить

maratreason,

им удалось подсадить ящеров на имбирь

Изобретательно! )))

+1
Ответить

amorabranca, Еще есть классная книга Рона Хаббарда "Поле боя - Земля". Тоже афигенная штука. Как человечество оказалось на грани вымирания после иноземного вторжения, и одному парню, волею судьбы, удалось изучить технологии инопланетных захватчиков. Выучил их язык, их математику, которая была намного совершеннее человеческой. Тут характеры персонажей инопланетных завоевателей раскрыты не хуже чем у Тертлдава. Книга очень объемная, но написана с душой. Правда экранизация вышла откровенно дерьмовая, даже несмотря на то что там снимался Джон Траволта. В экранизации и близко нет того что есть в книге. В этом году, может быть, еще раз ее перечитаю.
https://www.livelib.ru/book/1000484890-pole-bitvy-zemlya-tom-1-l-ron-habbard

+1
Ответить

maratreason, Прочитала рецензию, полную спойлеров, практически синопсис романа.  Да-а-а, крутая концепция! В каком бишь году это было написано? Нынешним конспирологам до идей Хаббарда, как до Луны пешком. )

+1
Ответить

amorabranca, Без понятия. Слышал что он создатель саентологии. Только никогда не читал.
А поле боя земля - фантастическое приключение про вторжение инопланетян и борьбы человечества за выживание.

+1
Ответить

maratreason, Ого! Вы мне продали книгу :'D

+1
Ответить
+1
Ответить

M_M_M, Да, точно! Там саламандры прикольно изъясняются, нужно освежить текст в памяти. Спасибо за напоминалку. )

+1
Ответить

Питер Уоттс - Ложная слепота (сборник) - лучшее на эту тему, на мой взгляд.
Настолько иной разум, что даже сверхлюди не могут найти с ним контакт

+1
Ответить

Nathaira, Эх. Вот надеялась я, что мне удастся избежать "Ложной слепоты". Несколько раз начинала, и никак не могла втянуться. В первый раз мне её порекомендовали, когда я всем встречным-поперечным советовала бросить всё и срочно читать "Я, хобо" Жарковского. :-)

Оки, спасибо, попробую вчитаться ещё раз.

0
Ответить
0
Ответить

Bordo, Глянула по диагонали сюжет - весьма многообещающе.

Спасибо, почитаю.

0
Ответить

А Айзек Азимов - Сами боги читали? Там интересная цивилизация триад (трёхполые существа) во второй части.
А я из ксенофантастики очень люблю вот эту книгу - Эми Томсон - Цвет дали . Там нетехногенная цивилизация очень подробно описана - женщина-землянка после катастрофы очень долго жила с ними.

+2
Ответить

ari, Да, Азимова читала. Всё остальное просмотрю обязательно, спасибо!

Постепенно сужаю круг поиска, разновидностей Чужих накидали много, но разговаривают они все по-прежнему по-человечески. Ну вот разве что пауки обходятся вибрированием  и жестикуляцией, все остальные Чужие учат русский (английский) и шпарят на нём, как на родном.

+1
Ответить

Я ещё повспоминала тут интересненького:)
Вернор Виндж - Пламя над бездной . Тут классная киноидная цивилизация, фишка в том, что разумом может обладать только стая, это единый организм состоящий из 4-8 особей. А отдельная особь (собака) неразумна.
Вернор Виндж - Глубина в небе . Здесь разумные арахниды.
Орсон Скотт Кард - Голос тех, кого нет . Шикарный роман! На обложке видно кабанчика на ножках, он разумный:) Там такая интрига в романе из-за непонимания между представителями двух цивилизаций!
Алан Дин Фостер - Приговорённый к Призме , совсем недавно прочитала. Там очень интересная цивилизация. Только перевод плохой, предупреждаю:)

+2
Ответить

ari, Ещё можно попробовать Джеймс Уайт - Космический госпиталь
Это вообще-то большой цикл у Уайта, но конкретно первая часть, которую я вам предложила - она состоит из нескольких рассказов, как вы и хотели. У Уайта в этом цикле очень много разумных представлено.

+1
Ответить

ari,

Тут классная киноидная цивилизация, фишка в том, что разумом может обладать только стая, это единый организм состоящий из 4-8 особей. А отдельная особь (собака) неразумна.

Ого! Очень интересно!

+1
Ответить

Урсулу Ле Гуин стоит ещё вспомнить. Мне кажется, пискуны, из "Слово для леса и мира одно" сильно отличаются мышлением. Или я давно читала и не помню?
Ещё есть "Обширней и медлительней империй" но там, как бы не цивилизация...
Но Вы это уже читали вроде)
Подозреваю, у что у неё ещё что-нибудь должно быть на эту тему)
А нужна именно цивилизация, или просто инопланетные разумные существа, кардинально отличающиеся от наших?

+1
Ответить

nertata, Пискуны у Урсулы Ле Гуин, как мне кажется, скорее указывают на конкретную земную расу, и вообще весь текст отсылает читателя к конкретной земной войне (Вьетнам). Возможно, я ошибаюсь. Но у писательницы есть совершенно потрясающие книги про мир планеты Зима, вот где всё с ног на голову перевёрнуто.



А нужна именно цивилизация, или просто инопланетные разумные существа, кардинально отличающиеся от наших?

Цивилизаций мне уже набросали, а вот с нечеловеческим языком улов гораздо беднее. В активе только Тэд Чан ("История твоей жизни"), остальные Чужие говорят вполне раздельно. Сейчас я пробую найти какую-нибудь необычную пунктуацию в речи Чужих, но пока кроме Тофслы и Вифслы — увы. ))

0
Ответить
`