Рецензии на книги — Цицерон

Продолжая свой путь изучения политической мысли прошлого, я всё никак не могу уйти от Древней Греции и Древнего Рима; в данном случае я уже познакомилась с работами известного политического деятеля — Марка Туллия Цицерона. В своё время я уже была поверхностно знакома с его учениями, когда делала реферат по смешанному государственному устройство в учениях Цицерона; но теперь я решила познакомиться не просто со статьями, а именно с его работами — «О государстве» и «О законах» (они являются отдельными трактатами, но часто изучаются совместно, чтобы полнее понимать учение политического деятеля). Хочется сказать, что его учения не привнесли для меня чего-то нового, потому что многое я встречала у других философов (в частности, у Платона, Аристотеля); это не значит, что я принижаю само…

О форме и содержании: форма тут - чистый восторг для любителя словесной гармонии и логики изложения, вот просто идеальная подача. Сразу отпадают вопросы, почему по прошествии пары тысячелетий эти тексты не просто читаются, они еще и актуальны, и применимы сейчас! А также вопросы, почему тех же юристов озадачивают изучением римского права - если там подобные тексты, но это идеальные примеры, как строить свою доказательную речи и вообще, как стоит излагать свои мысли. Алмазная огранка мысли, он выдвигает тезис, а потом его рассматривает со всех сторон, вплетая примеры, которые органично смотрятся в речи, выводя определенные мысли из этих примеров, и вновь и вновь убеждая в своем первоначальном тезисе, приводя текст к заключительному выводу, не оставляя без логичного четкого завершения. О…

Хорошая книга, что бы развеяться за кружечкой смысла на фоне вечности. Сложно сказать о чём в ней говорится, но всё же о многом. Она написана в выразительных формах античности, которая всегда для меня пахнет былым величием. Где творчество и дерзкие мысли, озаряли темноту невежества и двигали человека к звёздам. Где было время на умные и интеллектуальные беседы. Где человек стремился стать достойнее и чище. Ах ностальгия по времени где ты никогда не жил. Читать диалоги было одним сплошным удовольствием.

Оратор, конечно, Цицерон, классический, во времена Цезаря живший. Но как они планку-то уже тогда задрали: "Римский гражданин для других народов должен быть богом..."  Но и не только оратор он, но и философ, бывает временами:"само же начало начала не имеет"... Вообще удивительно как эти все записи сохранились.

В книгу входит несколько речей Цицерона (4 штуки + сборник афоризмов). Насколько помню, в университете на парах мы проходили другие, и более ярко риторические особенности проявились в них, так что подбор текстов меня немного удивил. Приятно, впрочем.

Античная риторика — искусство особое, требующее вдумчивого и морально готового к ней читателя. Язык не настолько сложен, как у других авторов того же периода, мне понравился. Содержание не настолько важно, а стилем можно наслаждаться.

Сама книга довольно удобно оформлена: есть вступительные статьи, хороший шрифт, а словарь с афоризмами чуть ли не самое полезное в сборнике. Так что однозначно рекомендую ознакомиться!

Прочитав другие рецензии, в своей я скажу, что читая Цицерона и любого философа, стоить исходить из позиции исследователя и не принимать выводы автора за основу жизни, как и в любом другом деле, соответственно. Чтение Цицерона скорее поможет перенести какие-то несчастия, которые очень часто сопутствуют нам по жизни. В таких случаях саморефлексия не всегда способствует лечению душевных и физических травм,поэтому и стоит обращаться к такого рода авторам, дабы стать сильнее в перенесении боли и страданий. Такие как Цицерон - римские философы, тем и отличались от греков, что в своей философии брали за основу этику и намного качественнее проповедовали правильный образ жизни. Например здесь:

Другое дело – наш Посидоний, которого я и сам видел, и слышал, что о нем рассказывал Помпей. Возвращаясь…

Я переоценила свои силы, всё-таки такая литература мне не совсем по зубам. К тому же ожидала другого, более конкретного. А тут чуть ли не художественная сатира.

В книге описан спор философов, принадлежащих к разным направлениям. Причём философы не стесняются превозносить идеи своих учителей и хулить идеи чужих (к тому же то и дело их извращая). В этом и состоит главная сложность для восприятия. Тут и так не знаешь, кто какие идеи высказывал, а у Цицерона то и дело читаешь в ироничной манере, что-де Пифагор утверждал то и это, а в примечании указано, мол, нет доказательств, что так оно и было. Или вовсе: на самом деле рассказчик извращает высказывание философа, который утверждал совсем другое.

Хотя в целом забавно. Радует железная логика древних.

По твоим словам достаточно веским основанием…

Все просто и все вечно. Читаешь и даже не удивляешься, но констатируешь: люди неизменны. Начало нашего летоисчисления, а мысли , скорби , политические и философские проблемы и вопросы абсолютно те же. Ожидала больший объём)

А вот даже не знаю, почему 4, а не 5 или, скажем, 3. Повезло мне, всё-таки, что знакомство с Цицероном я начала с его писем. Вряд ли бы я продолжила с таким упорством читать его труды, если первой моей книгой были "Речи" или вот эти два трактата, "О государстве" и "О законах". Оба - в форме диалогов, в подражание Платону. "О государстве". Что может рассказать об идеальном государстве такой наивный политик, как Цицерон? Меня не оставляет ощущение, что в детстве он слишком много читал книг про "идеальных предков". Они произвели на него такое сильное впечатление, что Цицерон так и не смог осознать, что к жизни они имеют слабое отношение. Главная идея Цицерона - согласие сословий. Это когда сенаторы правят, всадники богатеют, а народ с воодушевлением на них ишачит и радуется. Утопия. Как…

«Хотя Платон и истина мне дороги, однако священный долг велит отдать предпочтение истине» (с) Аристотель «Даже если бы Платон не приводил никаких доказательств, он убедил бы меня авторитетом» (с) Цицерон «Следует обращать внимание не на имя писателя, но на содержание сочинения» (с) Полибий

Еще Полибий предостерегал нас от злоупотребления авторитетами. Просил проверять и отбирать информацию, не доверять автору только из-за его имени. И удивительно, что Цицерон, человек образованный и умный не соблюдает эти заповеди и занимает настолько глупую позицию по отношению к великому философу. Он создаёт в своей голове культ личности Платона и называет чернью, философов которые от него отклонились. Из трактата в трактат его любовь к Платону перерастает сначала в манию, а затем в одержимость. Не в…

Вот и "Оратор" Цицерона закончен. Честно? Сначала обрадовалась встрече со старым знакомцем. Цицерон после "Писем" для меня стал как родной дядюшка. Стиль его, как ни странно, узнаваем даже у другого переводчика. Но на этот раз дядюшка пришёл с назойливым и болтливым дружком-комментатором. Первое время страшно раздражало, что комментатор влезает с пояснениями к речи "дядюшки" до того как тот успел закончить свою мысль. Это сбивало и не давало общаться с самим Цицероном. Потом я привыкла и это предуведомление моих вопросов перестало раздражать. А может, проблема в том, что смысл "Оратора" начал ускользать от меня и комментарии разбавляли снотворный текст?.. Вот какой смысл произведения? Цицерон хочет показать идеального оратора: какими навыками и умениями тот обладает. Но это не учебник, а…

Что такое или кто такой Бог? Он один или их много? Он прибывает в праздности и ничего не делает, не руководит миром или же наоборот, им все сотворено, он всем управляет и все приводит в движение? Он человекоподобен или не имеет тела? Он сама вселенная? Наверное, вопросов по этой теме слишком много, чтобы озвучить их в одной работе. Кто-то из нас ищет ответы на них самостоятельно, давая волю фантазии, кто-то в книгах, кто-то прислушивается к чужому авторитету и в Бога не верит, кто-то, наоборот. Одни из нас считают что для веры в Бога нужно быть религиозным, другие антирелигиозны, но верят. В античности люди тоже любили задавать вопросы. Они искали ответы по самым разнообразным темам, в том числе и о природе богов. Поиск ответов подарил нам философию, а она разрослась на множество школ…

В эту книгу Цицерона вошли три трактата, опубликованные им в 44 году. И лично я считаю, что любой уважающий себя человек должен посвятить немного времени для чтения этого произведения античной литературы.

Большую часть книги занимает трактат "Об обязанностях", а если быть точным, то хвала честности. Цицерон раскладывает по полочкам всевозможные обязанности, но не забывает давать критические замечания. По сути получается обрисовывание утопичного мира.

О старости - это беседа трёх учёных мужей. Основная мысль заключается в том, что старость - все лишь жизненный период, которому свойственно совсем другое. Цицерон не забывает и о смерти.

О дружбе - это диалог двоих (столь популярный стиль среди античных авторов). Конкретных мыслей сказать не могу, но для общего развития прочитать следует.

Западло на работе

Совершенно не приходится удивляться тому, что на смену выдающейся греческой цивилизации пришла ничуть не менее достойная могущества Римская. Унаследовав едва ли не все достижения культуры первой, римляне всё же привнесли много новое, принципиально отличного от греческого, являющегося одновременно и наследием прежнего, и в то же самое время новаторски на него непохожего, как непохож бывает выдающийся ученик не менее выдающегося учителя, перенимающий все знания и опыт, но находящий собственное видение и собственное сочетание усвоенных техник.

Данная аналогия эта напрашивается сама собой, стоит лишь приступить к чтению. Тут невольно залюбуешься точностью и простотой избираемый формулировок, по духу во многом греческих, шагнувших лишь чуть дальше и заглянувших чуть глубже, однако по форме…

Цицерон в этой книге обращается к Бруту ( да к тому самому) и пытается выделить качества настоящего оратора. Книга пространная, наверное многое теряет в переводе. Вот тут есть его цитаты на латинском http://aforisma.ru/vyskazyvaniya-cicerona/ гугл вроде не плохо переводит. По звучанию латынь близка к итальянскому насколько понимаю. Но у Цицерона язык еще формируется...т.е. он напрямую говорит, что оратор может как-то видоизменять слова. Данте наверно самый крутой в плане повышающейся интонации. У Цицерона было достаточное большое количество времени по рассуждать об собственных взглядах после того, как Цезарь скостил многие его права в сенате и сами права сената, и устроил определенный вид диктатуры. После смерти Цезаря возник триумвират. Власть раскололась... (Кстати намек... сильный…

"О фило­со­фия, води­тель­ни­ца душ, изыс­ка­тель­ни­ца доб­ро­де­те­лей, гони­тель­ни­ца поро­ков! что ста­ло бы без тебя не толь­ко со мной, но и со всем родом чело­ве­че­ским! Ты поро­ди­ла горо­да, ты соеди­ни­ла в обще­ство рас­се­ян­ных по зем­ле людей, ты объ­еди­ни­ла их спер­ва дома­ми, потом супру­же­ст­вом, нако­нец — общ­но­стью язы­ков и пись­мен; ты откры­ла зако­ны, ста­ла настав­ни­цей поряд­ка и нрав­ст­вен­но­сти; к тебе мы при­бе­га­ем в беде, от тебя ищем помо­щи, тебе все­гда вве­рял­ся я отча­сти, а теперь вве­ря­юсь цели­ком и пол­но­стью. Один день, про­жи­тый по тво­им уста­вам, доро­же, чем целое бес­смер­тие, про­жи­тое в гре­хе! У кого мне искать под­держ­ки, как не у тебя, кото­рая ода­ри­ла меня поко­ем и изба­ви­ла от стра­ха смер­ти?"

Могу повторить слова…

Я и сам понимаю, как часто кажется, что я говорю нечто новое, когда я лишь повторяю весьма старое, но многим незнакомое

Как то раз Цицерон пришёл к мысли, что в нашей истории число людей умеющих красиво говорить, незначительно. Наверное, поэтому он решил их расплодить, написав для этого три работы об ораторском искусстве. Каждая из них, на мой взгляд, имела свою цель. В одной из них Цицерон раскрывает нам предметы, чья совокупность выстраивает навык красноречия, другая рассказывает о знаменитых ораторах Греции и Рима, а третья пытается вывести его идеальный образ. От Цицероновского политического устройства несло Платоном, от ораторского же искусства несёт Аристотелем. Хорошо это или плохо — не знаю. Но меня это не воодушевляет. Читать снова то что я когда-то читал — совсем не…

Если вы хотите начать свое знакомство с философией. Эта книга как раз подходит для этого. Она легко читается, не содержит каких-то сложных терминов или идей, которые ломают мозг. Цицерон не скрывает, что для него Платон непререкаемый авторитет. А Эпикур это объект для критики. Внутри этого подхода, где на одном полюсе Платон, а на другом Эпикур и находятся все философские идеи Цицерона. Его этика традиционна. Стоицизм ее ядро. Много в тексте Цицерон упоминает своих современников и предшественников. После прочтения разумеется этот ворох имен забудется. Как пожалуй и не вспомнится, а что привнес в философию собственно сам Цицерон.

"В безумии счастья..." шельма! Не тот референс!

Как долго у меня шла эта книга! Это просто ад! Я начал читать её в начале карантина и закончил вот только сейчас. Просто преисподняя, не иначе! Почему же так долго? Ох, сейчас я всё поясню.

Эта книга включает в себя два письма Цицерона, а именно "об ораторе" и "оратор". И в них говорится об одном и том же, разве что слова отличаются. Написано это хорошо, выразительно, но целых пять страниц посвятить тому, что кривляясь перед публикой ты будешь считаться шутом, а не оратором - это слишком.

Книга актуальна и по сей день, не буду лгать. Хотя этой фразой, мне кажется, уже нельзя никого впечатлить. Но черт подери, каким же нудным языком она написана! Это просто кошмар! Абсолютно сухой академический язык. При этом, там излагаются такие "истины", что…

О презрении к смерти (De morte contemnenda)

Нужно ли скорбеть о смерти любимых тобой людей? Есть ли вообще смерть- Зло?- для Цицерона, , это был вопрос не праздный, поскольку в 45 году умерла его любимая дочь Туллия. Для ответа на вопрос о Смерти как Зле надо было определиться с тем, что из себя представляет человеческая Душа. Так начинается – латинская философия. Просто самозародиться она не может, поэтому Цицерон вынужден обратиться к истокам-греческой философии и ее знании о Душе, и Смерти, и Зле. -так как смысл и учение всех наук, указывающих человеку верный путь в жизни, содержатся в ОВЛАДЕНИИ той МУДРОСТЬЮ, которая У ГРЕКОВ называется ФИЛОСОФИЯ…ее и нужно изложить на латинском языке. При изложении греческой философии Цицерон, как патриот Рима, не может не ущипнуть и не…