Рецензии на книги — Мария-Луиза фон Франц

Лучший вариант анализа какого-либо феномена или понятия - это соблюдение баланса между примерами и толкованием его происхождения и проявления. Вовсе незачем расширять свою аналитическую работу перебором числа упомянутых мифов и художественных произведений (в данном случае - "Маленький принц", "Аурелия", "Царство без пространства" мифы о Мусе, Нефеле, Амуре и Психее, Кибеле, сказки и истории об Иване-царевиче, Сфинксе и т.д., и т.п.), чтобы продемонстрировать широту интерпретаций проблем архетипического характера, тем более когда предметом является один-одинешенький архетипчик, и то не общепризнанный. Куда полезнее было бы сконцентрироваться на "клинической" картине протекания сожительства с пуэром (вообще имела ввиду самому его носителю, но можно и людьми, становящимися партнерами вечно…

Что я для себя отметила, после прочтения?

1. Надо изучить что-то про алхимию, какая-нибудь метафизика алхимическая, символика и тому подобное. 2. Всё-таки, чтобы понимать эти архетипы, нужно иметь какой-то особенный мозг, или быть очень проработанным человеком, глубоко проникнувшим в психоанализ. А ещё нужно обладать обширными познаниями в фольклоре и религиях. Я до сих пор не очень понимаю как от рассуждения о деревьях, которые имеют золотые веточки, можно прийти, например, к такому:

Идеал рая - три леса в нашей сказке - воплощает регрессивное стремление вернуться в утробу матери, которая не позволяет человеку иметь цель в жизни и смотреть в будущее.

Теперь непосредственно о книге

В ней всего шесть глав, которые соотносятся с шестью сказками: принцесса, у которой было 12 пар золотых туфелек…

Известный юнгианский аналитик Мария-Луиза фон Франц читала много лекций. Хорошо, что часть из них мы можем сейчас прочитать. Взгляд аналитика на сказки отличается от общепринятого, но он интересен. Интересно посмотреть и вот с такой еще точки зрения: накинуть рубашку - усмирить свои аффекты, отрубить голову - прислушаться к интуиции. В книге было много ссылок на другую работы фон Франц. Мария-Луиза фон Франц - Архетипические Паттерны в Волшебных Сказках . Думаю, что начинать надо было с нее. Ну что ж, прочитаю в обратном порядке)

Смотрю я на то как мало читателей у этой прекрасной книги - и сердце кровью обливается. Но оно в общем понятно. С одной стороны - тираж давно прошел - и последние раритеты я лично выкупил у переводчика и издателя и подарил лучшим друзьям в клубе. А во вторых тема Алхимии наверняка кажется либо чем то очень сложным, либо каким то мракобесием с извлечением золота из свинца и попытками достичь бессмертия. Однако не все так просто. Переворот в отношении к Алхимии совершил Карл Юнг - учитель Фон Франц. Именно он первый наглядно показал, что алхимические символы - это символы наших сновидений а причудливые алхимические рецепты описывают не химические ингридиенты, а то что происходит в нашей душе на пути её развития. Но Юнг - сложен. Я бы даже сказал очень сложен. Не потому что он любит…

Уже которую книгу подряд Мари-Луиза меня радует и радует. Ее книги - сплошной восторг. "Прорицание и синхрония" - это пять лекций о гадании "И-цзин" с юнгианским разбором. Кругозор, широта взглядов фон Франц - потрясающие. СПОЙЛЕРЫ.

Первая лекция - древние оракулы, первобытные шаманы, индейцы майя, и - теория вероятности. В общем, игры с цифрами, которыми по мнению древних могли управлять только Боги. Философские основы математики. Числа - как великая абстракция.

Возможно, человек создает математику, подобно тому как он создает музыку.

(цитата из Германа Вейля)

Несостоятельность (с точки зрения автора :)) всех статистических теорий, которые "фальсифицируют действительность". Статистика - обман и абстракция. И только мудрые китайцы смогли через мир чисел установить связь с…

Какое удовольствие читать книги фон Франц! В этот раз речь пошла о мотивах-способах избавления от колдовства в сказках. Купание в воде или в кипятке, сжигание сброшенной заколдованным животным кожи, накидывание рубашки, отрубание головы. Все способы интерпретируются с точке зрения юнгианской теории и практики. Отрубание головы - избавление от Эго, прислушаться к интуиции. Купание - очищение, избавление от грехов накидывание рубашки - усмирение своих страхов или аффекта.

Какие прекрасные сказки! как живо и просто переплетает фон Франц их с лечением неврозов и психических заболеваний. Какие интересные выводы!

Много цитат, скорее даже конспект книги.

Но если мы попробуем некоторое время думать иначе, наше мышление совершенно изменится; мы все равно будем продолжать думать об этом, но…

Целая книга для анализа всего лишь одной сказки. Это много? Смотря, какая сказка. С одной стороны, кажется, ну что там можно найти в одной народной румынской сказке? А с другой - если эта сказка длинная, с несколькими сюжетными ветвями, и имеющая параллели с элементами сказок России, Дании, Германии - почему бы и нет.

Что в этой книге есть? Огромный пласт материала, описание исторического контекста формирования символа и архетипа. Огромное количество информации про Анима и фемининность. Где-то между строк мелькает индивидуация. Думается, если читать эту книгу "с чувством, с толком", то на процесс вдумчивого чтения можно потратить и несколько месяцев. Книга листается достаточно легко, хотя кажется, что много текста, и главное, контекста «уплывает» и выскользает из рук. Поэтому текст надо…

Сильная книжка. Анализ, интерпретация сказок последовательницей Юнга, психологом швейцаркой Марией-Луизой ФОН ФРАНЦ в книге "ПСИХОЛОГИЯ СКАЗКИ.ТОЛКОВАНИЕ ВОЛШЕБНЫХ СКАЗОК". Сказка, а не книжка. Читаю, не могу оторваться. Отрываюсь и не могу начитаться.

Есть и исторический сравнительный анализ, история вопроса тскть. Местами эта "история" идейно сильнее того, что далее предлагает автор. Но все же книга свежа, увлекательна. Хотя пока я не встретила в ней упоминания о Веселовском, а как же без него анализировать волшебные сказки? Но все же, кайф!!!

фон Франц рассказывает, как этнолог Карл фон дер Штейнен (Karl von der Steinen) в заключительной части своей книги «Путешествие в Центральную Бразилию» (Voyage to Central Brazil), не связанной напрямую с проблемами фольклора, пытался объяснить,…

или то, чего вы не знали о девах в высоких башнях. Хотя все не так просто, конечно, ведь "дева" в данном случае архетип, который может представлять собой довольно многое, в зависимости от сказочного мотива и нашего толкования. Но начнем сначала. Я взялась за Марию-Луизу фон Франц после Проппа и можно представить моё недовольство от первых страниц - ведь психология в своем звучании, в общем-то, проигрывает фольклору и истории. Рассуждения о бессознательном ученицы Юнга, подкрепленные только её словом и словом ей коллег против стройной, крепкой и абсолютно доказательной базы великолепного Владимира Яковлевича? Но тут просто нет места противостоянию, так как науки - и авторы - исследуют вещи абсолютно разные, всего и сходства, что примером они берут примерно один пласт фольклора. Госпожа…

Кому стоит почитать Книга преимещуственно про мужчин с редкими вставками про женщин.

Думаю с ней стоит ознакомиться "маменькиным сынкам" и людям, которые не могут заставить себя работать, которые всеми силами стараются избегать бытовухи, которые не могут повзрослеть, которые не берут на себя никакой ответственности.

Требуемый багаж для прочтения

В книге рассматривается проблема "Вечного юноши" на примере анализа персонажей из двух книг: «Маленький принц» Антуан де Сент-Экзюпери и "Царство без пространства" Бруно Гетц. Про последнюю книгу вообще нереально найти что-то на русском и даже на английском, видимо она существует только на немецком. Я не читал этих книг раньше, но в лекциях всё что требуется для полного понимания - изложено, по сути довольно подробный пересказ.

Это моя первая книга…

Так уж получилось, что с Юнгианской психологией я был знаком совсем чуть-чуть, прочитав пару статей из ЖЖ andeadd, после которых изложенные идеи мне очень-очень понравились:)

Позже.. я каким-то случайным образом наткнулся где-то в комментариях на книгу "Вечный юноша. Puer aeternus" и по описанию заинтересовался тем, что она, возможно, обо мне. И вот сейчас настало её время! По сути это первая книга из Юнгианской психологии, поэтому иной раз неизбежно приходилось подгугливать неизвестные аспекты.

И вот так вот подгугливая, я случайно наткнулся на хорошую статью про подчиненную функцию:) Читал и читал её, потом уже заинтересовался, сколько там осталось до конца, прокрутил ползунок и ужаснулся: я не прочитал даже половины :D Но читать было настолько интересно, что в общем-то в один присест…

Понятно, что Франц - психолог, последовательница Юнга, но если бы психологии в анализе сказок было поменьше, книга понравилась бы больше. Такие вещи (я имею ввиду изучение фольклора) почти всегда интересны и любопытным образом меняют мировоззрение — так, во фрэзеровском "Фольклоре в Ветхом Завете" психологии не было и копал Фрэзер намного глубже, дальше в историю, и, оказавшись вместе с ним у самых истоков, ты начинаешь лучше понимать людей. Франц изучает коллективное бессознательное через сказки, но сказки складывались долго, что-то в них менялось от рассказчика к рассказчику, изначальный их смысл терялся или расплывался — поэтому эффект от "Феноменов тени и зла..." похож на эффект от Фрезера, но намного слабее. Психология — слишком тонкая наука, какие-то вещи казались мне притянутыми…

Книгу стоит читать при условии уже неплохой ориентировки в мире юнгианского бессознателтного, иначе при погружении в этот труд ученицы Юнга может возникнуть эффект затопленности.

Мне книга показалась интересной некоторыми цитатами и метафорами, позволила прикоснуться к аналитической психологии с разных боков.

Но за более структурным пониманием следует читать других авторов, и, конечно, самого Юнга

Архетип – это относительно закрытая энергетическая система, пронизывающая своим потоком все аспекты коллективного бессознательного

Только отбрасывая тень, мы принадлежим миру реальности

В бессознательном дух и инстинкт не являются противоположностями. Напротив, новые ростки духа нередко заявляют о себе поначалу стремительным наплывом сексуального либидо или инстинктивными импульсами и только…

Оценивать автора такого уровня как Мария-Луиза фон Франц не имеет смысла, она хороша в каждом своем предложении, точна в каждой мысли и строга в любой ассоциации, ее работы – это, своего рода, тренажер для развития нестандартного мышления. В этот раз рассмотрению, хоть и весьма конспективному, подлежит феномен времени: концепция циклического времени, его ритм и периодичность, идея линейного исторического времени и его необратимая последовательность, относительность времени, выдвинутая физиками и восприятие времени на архетипическом уровне бессознательного, описываемое К.Г. Юнгом. Все выдвинутые постулаты подкрепляются примерами из мифологии ацтеков, майя, древних греков и египтян, обосновываются с точки зрения мистической философии индуизма, даосизма и христианской традиции. Структура…

В этой книге содержатся на самом деле две работы: ""Золотой осел" Апулея" любимой ученицы К. - Г. Юнга Марии-Луизы фон Франц и "Амур и Психея" Эриха Нойманна.
Книга фон Франц великолепна, но её портят переводчики (Иван Ерзин, Яна Знаменская, Алексей Пермяков, Татьяна Едакина), да, их четыре (sic!!), которым надо бы что-нибудь оторвать согласно полу переводчиков, за этот ужас, сквозь который приходится пробираться. Так "Адам и Ева крадут у Бога сознание и так начинают трагедию человечества", а герой романа Луций меняет ориентацию и спит с неким Фотием (у Апулея - это служанка Фотида). Всё это совершенно чудовищно и мешает наслаждаться прекрасной работой фон Франц. Нойманн на её фоне выглядит блекло, но ссылается на важные немецкие работы об Апулее и гностиках.
В общем, книга не для…

Мария-Луиза фон Франц обладает почти магическим талантом глубоко и честно вскрывать разные детали столь сложного и противоречивого механизма человеческой психики. На этот раз ученица Юнга пригласила нас изучить людей типа Puer Aeternus, или вечных юношей (хотя я бы не стала проводить гендерных ограничений), что особенно актуально именно в XXI веке. Веке, который прямо-таки потворствует культуре пуэров. Итак, пуэр - это взрослый ребёнок. Что бы он ни делал, всё это заставляет его разворачиваться и начинать новое, поскольку его не покидает иллюзия, будто "то, что ему нужно", ждёт впереди. А пока любое дело и любые отношения оборачиваются сплошным разочарованием , ну или, не сплошным, а супом без соли и приправы - где полно правильных ингредиентов, но... невкусно. Пуэр с ужасом боится даже…

В книге рассматривается Архетип Вечного Юноши, игривого и воздушного создания, оторванного от реальности. Это вечный мечтатель. Сумрачный непризнанный гений. Вечно ищущий, и что самое интересное, не находящий. Потому что ему, в общем-то и не надо находить. Чтобы найти, нужно спуститься с небес на землю. Нужно отказаться от полетов и погрузиться в серость рутины, заземлиться, что для Ауэра абсолютно неприемлемо. Но это единственный способ вывести Архетип на созидательный уровень. Иначе - полное растворение в мире иллюзий, а затем, полная потеря себя и гибель. Как мне кажется, книга может быть полезна мужчинам, ощущающим, что в жизни им что-то не достаёт, и жизнь их идёт не совсем так, как они задумывали. Возможно, она поможет им ответить на вопросы, а почему так происходит, и что с этим…

Плотный текст. Рассказ о китайском прорицании и вообще о китайском представлении о миропорядке, времени и вечности, и юнгианский анализ этого представления. Впрочем, краткое содержание хорошо изложено здесь.

Более всего меня заинтересовали идеи о качественных свойствах целых чисел. Целые числа отражают количество, это понятно всем малышам. Но целые числа отражают и качество, и вот это для нас, не-китайцев, совершенно удивительно. Кажется, наконец я начинаю что-то в этом понимать, и это крайне интересно.

Мария-Луиза фон Франц – достойная ученица Юнга, её следует читать и перечитывать.

В «Лекции по юнговской типологии» входят лекции Марии-Луизы фон Франц, посвящённые подчинённой функции, и лекции Джеймса Хиллмана о конкретной чувствующей функции. Тогда как лекции фон Франц показались мне качественными и интересными, лекции Хиллмана навели тоскливое состояние и вызвали ноль резонанса, показавшись бессвязной плохой литературой, в практическом плане практически бесполезной. Маленький объём книги обманчив: тогда как фон Франц читается довольно легко, от Хиллмана засыпаешь. Как часто бывает, непрофессионально выполненное издание «Института общегуманитарных исследований»: плохая вёрстка, множество опечаток.

С юнгианцами важно помнить, что они считают себя психологами, но ценность их труды представляют только если рассматривать их как философов. То есть, в то время как они пытаются рассматривать психику как некий волшебный параллельный мир, почему-то противопоставляемый физическому, психология-наука спокойно стоит на материализме и на том, что у всех явлений так или иначе есть вполне себе физические причины.

(Ей богу, почему у человечества такие проблемы с понятием абстракции?)

Итак. С точки зрения философии, юнгианский мир архетипов - это тот же древнегреческий мир идей Платона, только вид сбоку. При этом почему-то мы должны связываться с ним через бессознательное. То есть, архетипы с точки зрения этих ребят - это те же идеальные образы из древнегреческого идеализма. Если я правильно поняла,…