5 Урукхай жив

Подсознательно выбираю орков. Они хотя бы не кривляются, им по сути нечего в вину поставить. Ну, питаются человечиной - это природа распорядилась, могут и не питаться

хм, а чем тогда Бекки Шарп тебе нравится?) Она кривляка!

Это внешние проявления. Она не кричит о преобладании эльфийской расы над другими и не сзывает народ на новый иерусалим на том лишь основании. что так сама решила

Эт да до других ей дела нет)

Никому нет. Только некоторые на этом делают карьеру, а другие честно в этом признаются. Старое доброе разделение на светлых и темных, которые одним только цветом отличаются, а делают одно и то же. Это светлые эльфы вели афганские и чеченские войны, вводили танки в Прагу и т.д.

Хм у некоторых есть свой близкий круг, на кого есть.

И про крестовые походы помню да) Недавно про Иоанну читала, было там мельком...
Обращение неверных в веру путем кровопролития...

Мысль о том, что цвет из диапазона "светлый - темный" каждый определят для себя сам. То есть, ты светлый на том основании, что сам так решил. С темной стороны тоже самое, все за правое дело воюют, ибо воюют только идиоты в принципе

Я вот не считаю себя светлой - меня таковой считают)
Я и то и это, каждый получает то, что будит во мне) Кому-то везет и видит меня только в белом плаще- Всегда))

Подгоняют на войны те, кто либо хочет бабла зарубить, либо прославиться, либо то и другое) Обычному обывателю хватает проораться дома на диване))

Он же признал себя новым хозяином кольца. Ненадолго, правда, на несколько секунд

В смысле - Толкин хотел сказать, что воспитал в нем волю и соответственно - тягу к воле

"Воспитал в нем волю" - не совсем понял... А что он признал себя хозяином кольца - это ведь не имело никаких последствий. Нельзя называть тираном того, кто ни минуты не потиранствовал. Вообще для меня вопрос вопросом - как это Горлум не догадался сто лет назад назвать себя властелином кольца... Типа, не знал, наверное. Так он хотя бы случайно, да сто раз назвался бы...

У Голлума не было необходимых качеств. У Фродо тоже, но он типа их заслужил. Мысль там типа «даже хоббит способен стать тираном». И там больше этическая сторона, чем де факто. Поэтому неважно – смог ли Фродо побыть тираном. На самом деле, я не согласен с Толкином – не только власть порождает зло. Его право, конечно, но слишком уж субъективно

Ну, Толкиен как раз подчеркивает, что Фродо со времен словно бы начинает светиться изнутри, а не склоняться к тьме - то же, что он в конце не выдержал - просто от невыносимой усталости. Поэтому он и не стал тираном - это не в его природе, нет у него необходимых качеств. У Горлума же как раз есть - мелочные довольно (особенно для Кольца), но именно такие, какие требуются.

Там Гэндальф кажется объяснял что-то типа "перейдешь в мир призраков кольца, но будешь слабым и тебя станут мучить всю жизнь". И Фродо объявил себя новым тираном, если бы Гэндальф не предусмотрел участие Голлума. Ну, светился изнутри. Как раз читаю сейчас об этом. Мы же вполне реальную ситуацию рассматриваем - вопрос - что делает власть с людьми. Без мифологии. Светится Фродо, как мне видится, из-за внутренних страданий, ибо его кольцо истязает и искушает. Свет исходит от нового мессии, который в итоге своим смирением определяет любовь к подчинения. А где мазохизм, там и садизм. То есть, эти страдания, которые переживает Фродо и ведут к его к тирании. Толкин таким образом интерпретировал христианство

От страданий, конечно. Но их ведь тоже нельзя понимать без отрыва к чему бы то ни было. Горлум всю жизнь страдает, но светиться не начинает. Страдания же Фродо - сопротивление силе Кольца - опять-таки выбор между светом и тьмой - в пользу света. Плюс вполне физические страдания от полученной раны (может, эта боль для того и нужна, чтобы не искушаться, а страдать вполне физически). А вопрос с властью ведь имеет вполне конкретную иллюстрацию в книге - в концовке - Фродо полностью устраняется от власти. Да и во время похода, сколько помню, он никогда особенных лидерских качеств не проявлял.

Все верно. То есть - тиран не обязательно бывает лидером. Например, Нерон. В пользу света? Каждая из сторон определяет себя светом. Еще никто не сказал, что он тьма, все за правое дело борются

Все кроме Нерона.

Гитлер, если подразумевается воля

Это из-за эльфийской гордыни, нужно быть поближе к земле

Не вижу ничего плохого в эльфийской гордыни, также как ничего хорошего в приземленности) Уж извините, но сиськи и все прочие органы, упоминающиеся в контексте с Толкиным вам возможно кажутся смешными и уместными, а мне как-то нет)

С этой проблемой эльфу страдать всю жизнь, в том числе и за морем. В этом и заключается эльфийская сущность – вваливаться в чужой дом и верещать по поводу того, что там ему кажется и что он считает уместным. Об этом тоже выше говорится – чемодан – вокзал – и туда, где каждый мнит себя светлым

Спасибо, вы очень любезны) Но я и не собиралась у вас, упаси Боже, задерживаться)

Догадываюсь, что подобного в интернете тонны. Но во мне толкиенист умер на первом курсе, когда я увидел живых толкиенистов

Ну Еськов выгодно выделяется тем, что все же неплохо пишет, взгляд с другой стороны. А у вас такой взгляд на ВК изначально или сформировался попозже?
Я дотянула до второго курса, потому как живых толкиенистов увидела именно тогда )

Взгляды меняются, ибо с каждым новым прочтением находится что-то новое. Но профессор Толкин все равно будет в любимых, ибо не будет альтернативы по причине равнодушного отношения к фэнтези. Да и слишком долго я в детстве ждал 2-ю и 3-ю часть. Конкретно эта часть, "Хранители", была в ужасающем переводе с Бильбо Торбинсом. Плюс цензура

А мне повезло - я получил книгу на ДР - в одном большом томе, до сих пор к нему и обращаюсь. В переводе Григорьева-Грушецкий - тоже своя специфика, но другой перевод я уже не воспринимаю, несмотря на Сумникса:)

Что значит "повезло"? Ты просто годами младше. 82-го года Первая Часть Властелина Колец. Вторая часть - Две твердыни - появилась в 1991 году. Тебе было в самый раз, а я как раз школу заканчивал

Я таких нюансов не знал.

Зато чистое отношение к творчеству Толкина. Я бы его любил в любом случае

Да, книга - одна из единиц.