Рецензия margo000 на книгу «Цветы для Элджернона»

категорически не люблю эту книгу из-за того, что Киз просто переврал состояние умственно отсталого. Главный герой кто угодно, но только не олигофрен в стадии дебильности

Да-а????
Впрочем, если честно, ловлю себя на том, что меня абсолютно не интересует научная точность и достоверность описанного...
Ведь это же не столь важно в данной ситуации, правда?

просто я работала с умственно отсталыми и хорошо знаю все тонкости. Поэтому мне очень мешало воспринимать книгу, когда я натыкалась на несоответствия.

Я тоже работала. И как раз некоторых своих...знакомых могла отнести к тому же типу, что и Чарли. А то, что казалось непохожим, просто относила к "другому типу умственной отсталости" и всё. Т.е. меня от этого совсем не коробило, совсем.
Думаю, поэтому автор и отнес рассказ/повесть к фантастике, чтоб особенно его не препарировали с научной точки зрения...

кем работали? я психологом в психиатрии. Типов умственной отсталости не бывает) других тем более) есть стадии. Так вот если мы отнесем глав.героя к стадии дебильности, то нам многое непонятно. Если отнесем к имбецильности, тогда тем более. Фантастика или нет, но однако же фантастика должна хоть где-то соответствовать действительности, чтобы в нее хотелось верить. А если я понимаю, что такого человека как главный герой НЕ МОГЛО СУЩЕСТВОВАТь, потому что автор все переврал, то и дальше верить мне не имеет смысла

ого! а я думала всю жизнь, что фантастика - это про то, чего не может существовать или не существует ныне,
и что (хотеть) верить в фантастику - это по меньшей мере, кхм... странно!

как я уже сказала, в фантастике должна быть хоть маленькая капелька чего-то правдивого. "Верить" - не цепляйтесь к словам. Верить - не в смысле все написанное принимать за правду, а верить книге. Это разные вещи.

Писала-писала, потом стерла)))
Спорить не хочу - какой смысл.
Еще раз скажу, что лично мне СОВСЕМ ничего не мешало воспринимать эту историю как повод думать, чувствовать, верить и пр., и пр. Не было, совсем не было недоверия.

Я филолог, педагог с довольно большим стажем, в т.ч. и с опытом работы в неформальной педагогике. Психолог-самоучка (увы, такое тоже бывает)) - и тоже с немаленьким стажем.
В психиатрии ни с кем никогда не работала, в педагогике общалась (не хочу сказать "работала") с УО как человек с человеком, т.е. в меньшей степени по долгу службы - в большей степени по велению сердца. И с этой, непрофессиональной, точки зрения я действительно видела в Чарли черты тех, за кого когда-то несла ответственность (человеческую).

Книга-то правда хороша. Уж очень много важного она в человеке пробуждает. Правда ведь?

может, и правда. Я пока не прониклась. Ни капли на умаляю ваших достоинств как филолога, однако, все таки патопсихология имеет свои особенности, и я, почти каждодневно делающая заключения на детей с умственной отсталостью, занимающаяся с ними психокоррекцией, все-таки разницу между главным героем романа и собственно умственно отсталыми. Здесь я написала уже, что, наверное, мне нужно будет роман прочитать попозже, не зацикливаясь на теме болезни

не дописала. "все-таки разницу между главным героем романа и собственно умственно отсталыми вижу"

Да какие там достоинства?))) Я не о них: ни о своих, ни о ваших)))

С уважением отношусь к вашей работе, она от меня ОЧЕНЬ далека, но представляю, что это такое...
А читали ли вы "Загадочное ночное убийство собаки"? Очень интересно было бы услышать мнение специалиста в этой области! Я тоже читала с восторгом и тоже совсем не задавалась целью разглядеть точности и неточности в изображении мира аутиста - верила на слово. А теперь интересно стало!

нет, не читала, собираюсь почитать, она у меня скачана и ждет своей очереди)

Обязательно потом расскажите, как вы ее восприняли!!! Правда, ОЧЕНЬ интересно!

хорошо)

Насчет "другого типа УО": я поэтому и написала в кавычках, ибо речь мы ведем о худ.произведении, к тому же о фантастическом.

А вообще спасибо большое за возможность посмотреть на всё под другим углом. Я даже задумалась, где и когда мне бы помешал профессионализм. Признала, что такое возможно: если бы в какой-нибудь реалистичной книжке про подростков писали бы явную лабуду, без учета псих.особенностей возраста и пр. Да, это раздражало бы и лишало веры, да.
Правда, вот Крапивину есть у меня некоторые претензии, однако люблю ведь ВСЁ у него))))

эк Вам профессионализм мешает!
мне вот было категорически всё равно, насколько герой труёвый дебил, но до слез он меня довёл...
что ни говори, основной негатив жизни из-за придурков.

да, мешает. Что уж тут поделать. В книге должна быть хоть какая-то правда, хоть в чем-то, даже если это фантастика

в конкретной книге с лихвой правды о людях)

на самом деле , Вы подняли интересный вопрос.
С одной стороны, когда автор пишет о чем-то, что возводит во главу угла, хотелось бы наверное, чтобы он разбирался в поставленной им же самим проблеме.
А с другой стороны - если его лейт-мотив фантастичен, он заранее расписывается в том, что описываемое им - фигня несусветная; что такого быть не могёт.

Что касается "веры" книгам - я им верю, если пробирает. А пробирает, когда человечно. Я, будучи недопрограммистом, в компании программеров смотрю кино, в котором показывают взлом каких-нибудь убойно запароленных систем. В 9 случаях из 10 это выглядит архинеправдоподобно и по меньшей мере смешно. Но если в фильме есть то, к чему бы всё это, если на фоне неудачного эпизода с хаком есть люди с реальными проблемами и переживаниями, короче, если там есть, на что смотреть - бредовость изображенного взлома уходит на второй (третий-десятый) план, ибо фантастична. В случае с этой книгой так же: ведь дело в ней не в том, какой диагноз у героя, не в том, бывает ли такое или нет - а в том, как себя проявляют люди , попав в такую фантастическую ситуацию. И сомнительная фабула уже не играет первостепенной роли.

"В случае с этой книгой так же: ведь дело в ней не в том, какой диагноз у героя, не в том, бывает ли такое или нет - а в том, как себя проявляют люди , попав в такую фантастическую ситуацию."
Вполне возможно. Скорее всего, мне нужно будет перечитать эту книгу попозже, не зацикливаясь на моменте болезни героя.

Занимаю очередь на книгу

Обязательно! )

Я напоминаю, что это не научный трактат, а художественная литература. Автор имеет право на вымысел. И цель его во многом - не отразить правду жизни, а сказать, донести до читателя что-то на его взгляд очень важное со страниц произведения.
Попробуйте просто наслаждаться чтением, а не сравнивать произведение со своей богатой профессиональной практикой. А остальное можно оставить в реальной жизни.

Вы знаете,мне роман понравился ...очень.Ребенок - дебил это некая форма донести недоносимое,просто способ донести,что есть другие люди,непонятные нам,но которых нужно любить ...Вот мне увиделось как-то так :)

И мне как-то так увиделось, да...

Захотелось прочитать. Очень люблю книги, которые после прочтения вызывают приятный зуд из желания поделиться с ими с другими, обсудить, рассказать)).

Хочууу!!!!!! Завтра пойду поищу в книжном магазине :)

Через несколько минут (10 ноября в 23.55) по каналу "Культура" начнется фильм - экранизация этой книги!!!

я эту книгу читала лет в 15. помню, плакала.... потом как-то перечитала еще через пару лет - плакала опять :)
фильм не стала смотреть, а то боюсь впечатление испортить.

Понравилась заметка про формат книги))))Дело в том ,что это моя любимая серия...уже появилась традиция после зарплаты заходить в книжный и брать хотя бы парочку таких книг,неважно какого автора,их действительно приятно держать в руках и поэтому читать..и замечательное качество бумаги..я собираю коллекцию,наверное)))

А эта книга зацепила...я даже стала по-другому относится к людям которые такие как он....растрогала...