1

Я даже юмора не ожидала. Думала, там будет конструктивный диалог. В книжке даже упоминается какой-то, по-видимому, более адекватный монах, который "изобрёл" "христианскую йогу" - типа совмещение молитв, медитаций, пранаямы и асан. Есть же здравомыслящие и среди православных! Так нет! Эти жертвы ПГМ раскритиковали даже его.

Я по йоге читала не много. Из того, что читала, нигде не было такого откровенного "обсирания" (из песни слов не выкинешь) других верований и духовных путей. В книгах о йоге, как правило, и говорится о йоге, а не о том, как не правы православнутые или мусульмане, что не практикуют такую прекрасную вещь, единственно верную для достижения вечного блаженства.

Спасибо.

В догонку:
Зато такую откровенную глупость легче всего раскусить.)
Умный человек вряд ли на такое поведется.

Глупость в смысле "Православный взгляд на йогу"? Тут всё непросто. Человек, который 8 лет практиковал йогу, наверняка добился немалого - глупые люди по этому пути вряд ли пойдут. Но потом он взял и перешёл в православие, да ещё и сан принял, да ещё и трубит на каждом углу, как его в молодости бес попутал, что он йогой занимался, что это некошерно, неправославно и что всех отступников ждёт геенна огненная. Стоит ли думать, что умный человек резко поглупел или тут что-то другое?

8 лет занятия йогой в детстве могут быть чем угодно.
Есть семья москвичей. Мама, папа, дочка три года. Родители не работают, живут на деньги от сдачи однокомнатной квартиры и бабкину пенсию, активно ищут себя.
С ребенком второй год выезжают на Алтай, где в палаточных сообществах совершенствуются. Что ребенок возьмет с собой из детства?
В любом случае мотивы написания книжки - это проблемы автора.

Вполне нормальное детство у ребёнка, я считаю. Вирус потребления брэндов и самоутверждения за счёт вещизма имеет шансы обойти его стороной. Если родителям хватает денег от сдачи квартиры, то и славно. Если они у бабушки берут, это уже хуже.
Просто на очередном этапе духовного развития человека ценности абсолютно иные. Кому-то главное - обеспечить выживание своей семьи (иметь стабильную работу, высокую зарплату и целый погреб картошки, консервов, сахара, соли и спичек), а у кого-то задачи совсем другие - развиваться духовно. Главное только, чтобы человек в правильную категорию себя отнёс, чтобы не быть несчастным среди чужих себе людей. Короче, это уже эзотерика. Если интересно, могу показать, где об этом можно узнать поподробнее.

Вот эти вот попы, многие из них не в правильной тарелке сидят. Либо это христианская идеология до неузнаваемости исказила логичную в общем-то структуру общества на разных этапах развития.

Избрав для себя путь духовного развития= путь белой вороны ( я утрирую, но мне, кажется Вы поймете), родители поставили на этот же путь и ребенка. Задача сложная, результат может впечатляющий как в плюс, так и в минус.
Почему в минус, да потому что этот путь НЕ является выбором человека, пусть даже и маленького.
Вы видите залог успеха в приятии образа белой вороны, я не буду с этим спорить.
Мой взгляд несколько иной - в отношении детей. Возможно, завтра он изменится.

Да, покажите то, что сочтете нужным.
В любом случае, мне будет интересно посмотреть, как минимум.

Если вы таких людей считаете белыми воронами, вы однозначно в другой группе. Я где-то слышала, что людей, реально способных духовно прокачаться, на Земле всего процентов 20. Остальные 80% занимаются выживанием, ценят приземлённые ценности и материальную стабильность и считают те 20% белыми воронами, маргиналами и изгоями.
У таких родителей вполне может родиться ребёнок, принадлежащий к тем 80% и не способный их понять. Пока не вырастет, невозможно сказать, кем он будет, так что предоставим родителям право заниматься воспитанием своего ребёнка в надежде, что все будут счастливы и никто не уйдёт обиженным.

Я нахожу залог успеха - в следовании своему пути. Кто-то за лето 200 банок консервов закрывает, а кто-то учится летать.

Почему Вы слышите в белой вороне пренебрежение?
Внимание: белыми воронами, маргиналами и изгоями - это Ваши слова.
Для меня такая экстраполяция чужда.

И да, прополка грядок и закатывание банок вполне совместимы с поисками себя.
Это точно)
Говорят, что у каждого свой путь.

Белых ворон в стае обычно заклёвывают до смерти, если они не поспешат унести крылья.

Себя-то можно искать в перерывах между закатыванием банок, но это не тот уровень. Какой-то базовой жизненной мудрости можно добиться, конечно, но на этом всё и остановится.

Вот Вы меня уже и поклевываете, а я всего лишь пыталась из 80 перейти в 20)

И да, обратите внимание на Ваше слово ОБЫЧНО.
ОБЫЧНО люди ходят по земле - это и есть базовая жизненная мудрость.

И почему уже отсутствует упрощение "белые вороны, маргиналы, изгои".
Все таки передернули?

Я чего-то у вас теряю нить разговора. Кто кого клюёт и передёргивает?
Мне не хочется обильно комментировать каждое слово, пытаясь найти связь между тем, что я пишу и тем, что вы комментируете. Так что, если остались какое-то вопросы, просьба излагать их яснее. Иначе дискуссию можно завершить. Или продолжить, например, у меня в блоге (см. профиль) на тему, которая вас заинтересует.

В этом топике вы из 80 в 20 не перейдёте. Я вам в привате выслала пару источников, с чего можно начать размышление над этим вопросом.

Конечно.
Вам тоже есть о чем подумать.
Разговор получился интересный.

Конечно, причем многократно, только вот ведь в чем вопрос, эти действия называются СЕКТА итд итп и прочее....
.... а если те же действия называются другим словом - это двойные стандарты ....

а подскажите, что не входит в "многократно"?

... просто, учитывая практически полное отсутствие навыков чтения такой литературы, мне все кажется пропагандой... даже не пропагандой, а влиянием, силу которого ты должен регулировать лично, по своей мерке.

... можно ли найти такой текст, который будет увлекать за собой безусловно, не принижая никого рядом, и не тонируя в нужный цвет
мне кажется, я знаю один признак такого текста: усталость, выведенная за рамки текста... парадокс, однако...

По-моему, им не нравится элемент медитации не на иисуса-господа-бога-христа. Против обычной гимнастики-то попы не имеют ничего против. Но вот если эта гимнастика называется йогой, стоит насторожиться. А если там ещё ищут бога другими словами и с другим самоощущением без самоуничижения - уже ересь.

Другие авраамические религии, к сожалению, большей терпимостью не отличаются.

Napoli, я еще сталкивалась с мнением, что практика -- это тоже зло, а именно то, что человек практикует асаны, а они, по мнению РПЦ, -- проказни нечистивого, знаки ереси и пр.

Это не православие поливает грязью, это сама религия. Данная черта свойственна именно авраамическим религиям (христианство, ислам, иудаизм) как способ выживания. Об этом очень наглядно говорил Илья Носырев в "Мастерах иллюзий".

Очень интересная, конечно. тема... Но ее не только под историческим углом следует рассматривать. Даже я бы сказала, вообще религию под историческим углом нельзя рассматривать. Это как "философия - любовь к мудрости" и никакими прогнозами о "конце философии" ее не уничтожишь, хотя прогнозы тоже философией называются, так и здесь. :)
Так, вот ислам - да. "Избранный народ" - да, потому что они считают себя избранными. Что-то есть у них такое, за что можно зацепиться. Христианская мифология выросла из иудаизма, да, но учение христианское дано было уже отличным от Ветхого Завета. Иисус говорил любить врагов своих, благословлять их и молиться за них, он не просил кого-то захватывать, он учил любви. Это учение обогочеловеке, а не богонации... Апологеты восточнохристианские занимались только мистикой и догматикой (Кузанский, Дионисий Ареопагит), если в текстах и было что-то.. У св.Ионанна Златоуста, например, так против богохульников, а не других религий. И когда речь идет о религии, правда о религии, без ее социальной или политической (тьфу) окраски, то перед нами предстает иная картина. Ни суфизм, ни каббала и ни исихазм не проповедуют агрессию, а именно они есть сердце и жизнь религии, ее мистическая, практическая сторона, то, что называют Деланием и инициацией. Каббалу я не изучала, но знаю, что она имела сильные неоплатонические влияния (как и православие, но в ином немного аспекте), где так же сплошь идеализм и догматика, и суфии с исихастами очень мирные. Суфии в свое время были в опале, а про исихастов вообще мало кто знает, однако именно они носители восточнохристианской догматики учения о любви.
В бесконечно бурлящее военное время мирные позывы отвергаются.
История знает много захватнических войн под знаменем религии, но тут нужно все таки отделять истинно догматику от чьих-то желаний или потребностей или интерпретаций. Например, завоеватель Ашока навязывал буддизм индусам. И мы, потому что мы здесь и потому что мы русские, видим, как православие яростно и "тупо" борется с другими религиями, однако если перейти в ту же Индию... можно нарыть очень много новостей, говорящих о том что христиан там также не любят, там регулярно погромы храмов происходят христианских. И прочесть такие же брошюры наподобие, только наоборот. Индусы ежатся при виде христианских миссионеров (кришнаиты с с бубенчиками тоже смущают наше население). И еще... Мало кто способен понять тот самый "мистический" корень, объединяющий всех в своем метафизическом смысле. Православному не ясна йога, он ее понимает через православные термины... И она кажется ему чужеродной. И даже не-православный не понимает, потому что она формировалась годами под их [индусскую] ментальность... Да и индуизм вообще пришел к нам с кришнаитами - а это же дуализм. А авайтизм знают единицы, профессора всякие. Если уж так говорить, плюс в Индии до сих пор осталось много страшных культов и обрядов.
Сейчас мы все-таки идем к пониманию друг друга. Я знаю осознанно православных, которым не чуждо почитать Упанишады :)

Хотя знаю и буддистов, которые бесятся от слова "христианство" и ведут себя очень неприлично по отношению к их религиозной самоидентификации.

Это личные тараканы данных буддистов и того Ашоки. И они не характеризуют религию в целом.
К сожалению, то, что является мотором выживания религии в социуме, не ограничивается учением Христа и христианских мистиков. Ничего против них не имею. Зато имею много чего против женского геноцида во время охоты на ведьм, крестовых походов, уничтожения старинной языческой мистической культуры христианизированных стран (друидизм, шаманизм, ведовство), общей атмосферы невежества, подпитываемой так называемыми священными книгами, в которых 98% населения, включая священников, видят то, что перекликается с их тараканами, а не с божественным (см. "Молот ведьм", написанный парой священников)

Это опять же-таки история, а не религия! Сердце религии это совершенно другое. Сердце любой религии любовь, жертва, мистика. И именно это есть религия! А не политика и не субъективистские пожелания, прикрытые знаменем религиозным. Гитлер же третий Рейх строил на оккультно-религиозных началах... Но религия-то не виновата, что он не так Бхагавад-Гиту прочел, и создатель атомной бомбы, к слову, тоже. Я это уже написала, впрочем... Поэтому речь скорее не о религии, а об исторической судьбе стран мира. Ашока то же "частное" проявление, что и католические безумия на базе "молота ведьм". Это буддистское правление очень изменило лицо Индии. И если порыться в истории Китая, и там были факты очень жестоких расправ на религиозных почвах. Не говоря уже о том, что синтоизма языческого и у них тоже не осталось практически. На каждой религии тогда остается кровавый след. Но с кого спросить? Может быть с людей? Стоит помнить еще тот факт, что Европейцы варвары, исконно. И когда Америка покоряла Европу и уничтожила всех индейцев, она уже не христианством прикрывалась, а новой идеей - идеей развития, капитализма и просвещения. Она хотел колоний и земли. Это ее новый миф. Миф рационализма, позитивизма, цивилизации, который она теперь навязывает всем и вся и во что свято верит как в истину. А в те времена иначе было нельзя... Сознание же было религиозным. Неоткуда было вычерпывать оправдания, кроме как из него самого. Однако...