Гедель, Эшер, Бах: эта бесконечная гирлянда

Классический текст 40-летней давности, крайне остроумно описывающий аналогии в таких разных областях как формальная логика, музыка, генетика, дзен-буддизм и изобразительное искусство. Через него, пожалуй, сложновато понять теорему Геделя о неполноте, квайны и погрузиться в парадоксы вычислимости, но он дает мотивацию разобраться в этих понятиях. Сложное, но интересное интеллектуальное приключение.

Сегодня Вы самое слабое звено. Прощайте! (голосом ТВ-ведущей Марии Киселёвой)

Листал тут как-то ленту новостей ВК и среди прочего информационного шума встретил вот такую примечательную реплику — мини-рассказ: «Вызвали в школу. Учительница биологии моего сына с ходу дает мне его тетрадь по лабораторным работам — в ней идут описания, действия, ход работы, а в конце вывод: «Убил 40 минут жизни на какую-то фигню». Вспомнил себя в его возрасте и не стал наказывать». (Bash.im). И тут же пришло в голову, что вспомнетая и рассказатая история как нельзя лучше иллюстрирует возникшее в самом начале чтения, усилившееся к середине книги и окончательно сформировавшееся по завершении этого читательского квеста моё состояние/ощущение — убил на чтение этой шняги пять… вру, почти шесть полновесных…

Высказывание, которое я сейчас пишу — это высказывание, которое вы сейчас читаете.

Как объяснить, о чем эта книга? Математический нон-фикшн о рекурсии и парадоксах? Но в математике парадоксов гораздо больше! О них можно было бы написать более последовательно и систематично. Автора же интересуют (исключительно?) рекурсивные явления, уходящие в бесконечность цепочки, мнимая непреложность аксиом. Нон-фикшн любит структурность, последовательность и доказуемость. Но почему мы вообще говорим о нон-фикшне, если значительная часть текста состоит из абсурдных диалогов в стиле Льюиса Кэрролла между Ахиллом, Черепахой и Крабом - чистая художественная литература, украшенная игрой слов, жонглирование смыслами, сложными метафорами? Говорят, что это книга об искусственном интеллекте. Но в ней…

Всё, что не имеет конца, не имеет и смысла.

Невозможно чтобы нечто было собственной производящей причиной, поскольку оно существовало бы раньше себя, а это нелепо. Следовательно, подобно тому как не может быть бесконечной цепь движений, не может быть бесконечной и цепь действующих причин, ибо во всей последовательности причин первый член является причиной среднего, а он в свою очередь является причиной последнего. Ведь если мы отбросим причину, то мы отбросим также и следствие. Если в цепи производящих причин не признать абсолютно первую причину, то тогда не появятся и средние и последние причины, и, наоборот, если в поисках причин мы уйдем в бесконечность, то не обнаружим первой производящей причины. Следовательно необходимо положить некоторую первичную производящую причину, каковую все…

Женщина, хрен ли ты строишь фракталы? Иди празднуй день рождения!!! Катя

Существует такая гирлянда Хофштадтера, для которой верно, что существует такой Перечип, для которого верно, что из всех пытающихся зажечь гирлянду, он более всех был уверен, что гирлянда не загорится. Или: Не существует таких зажигателей гирлянды Хофштадтера, для которых верно, что их уверенность в зажигании гирлянды+(S0*а) равна уверенности Перечипа в зажигании гирлянды. Иными словами, выражаясь на более привычном для нас языке, не было у этой книги читателя, более предвзятого и скептически настроенного, чем я.

Наслушавшись разгромных отзывов дяди Странника, я уже представлял эту книгу чем-то вроде пятой ноги собаки или третьего колеса велосипеда. Подогрело такую предвзятость и безумное якание в предисловии:…

Эта книга удивительным образом оставляет после себя больше вопросов чем ответов, несмотря на все её семьсот пятьдесят страниц. Как это получилось? На мой взгляд автор очень старался вложить под одну обложку всё что знает по теме и около, а как известно нам всем благодаря Платону, "Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю". Так и тут получается что чем больше расширяется горизонт знаний, тем больше его соприкосновение с незнанием. Ну а ниже я постараюсь дать ответы на некоторые вопросы, которые могут возникнуть до чтения книги.

Про что ГЭБ? Аннотация обещает какие-то фантастические путешествия и невероятные погружения, а обложка буквально кричит о том, что всё наследие Кэрролла сконцентрировалось именно в этом огромном томе. Я, наверное, глубоко всех разочарую, когда…

Для меня ноябрь всегда тяжёлый, в прошлый раз был ковид и изоляция, в этом году депрессия чуть отсрочилась поездкой в Питер. ̶О̶д̶н̶а̶к̶о̶,̶ ̶в̶с̶е̶г̶д̶а̶ ̶е̶с̶т̶ь̶ ̶д̶р̶у̶г̶,̶ ̶к̶о̶т̶о̶р̶ы̶й̶ ̶и̶с̶п̶о̶р̶т̶и̶т̶ ̶ф̶о̶т̶о̶г̶р̶а̶ф̶и̶ю̶.̶ ̶Эта книга заставляла ощущать себя тупой. Я не поняла ни слова из прочитанного. Нет, ну может только пару и поняла (не считая предлоги и союзы).

Я честно прочитала всё от начала и до конца. Ловила флэшбэки на тему Иллиады (а за одно и игры по мифу о Трое). И искренне не понимала, что происходит.

Ахилл : Г-жа Черепаха, у меня уже черепушка трещит от всего этого. Признайтесь, что вы немного сжульничали…

Когда меня заставляют думать, что я очень тупенькая, хочу рассказать человеку, что он ещё тот засранец. Например, недавно прочитала Иэн Стюарт - Истина и…

Книга очень длинная.... Логика очень странная наука. Вроде должна объяснять все, но почему-то только запутывает. Особенно парадоксы. Так и эта книга, что-то она объясняет, а в чем-то запутывает очень и очень. Читать одновременно и интересно и очень скучно. Эту книгу можно есть только как слона - по кусочкам. Интересный вопрос задан в конце - "Улучшилось ли ваше понимание Баха от того что вы проанализировали его вдоль и поперек?" Да любопытно посмотреть на что-то с помощью математики, но мне хочется просто слушать музыку и рассматривать картины. там не менее книга интересная.

Приятно видеть, когда человек так очарован каким-то явлением, что пишет 700-страничный том под него, находя в мире подтверждение своей теории на всех уровнях. Автор сей книги влюблён в рекурсию и логические парадоксы сознания, с ней связанные. Причём рекурсия не простая, а с заковырками и игрой на повышение. Сложные примеры-загадки из разряда "ходил в школе на занимательную математику" сочетаются с несколько душными диалогами Ахилесса и Черепахи по ходу книги (открывают каждую главу).

С первого прочтения явно не осознала весь масштаб вложенного смысла. Частично потому, что музыкального образования нет (поэтому фуги Баха остались просто фугами, как и нотные станки), частично из-за логических и математических задачек на три странички и предложением не решить -- а разобрать то, что уже…